Tesla Model 3

[jvc 543]

10 uren geleden, wooter zei:

Overigens, iedereen zeikt op de beschikbaarheid van de Model 3, maar GM kan met de Bolt/Opel Ampera-E ook niet volgen, Hyundai met hun Ioniq is 6 tot 9 maanden wachten, de nieuwe Leaf is 4 tot 6 maanden wachten. Allemaal modellen van merken die veel meer ervaring hebben in massaproductie en veel vroeger of ten laatste in september zijn begonnen met produceren. Enkel de BMW i3, Renault Zoe en VW e-Golf bollen normaal, maar dat zijn modellen die al lang draaien.

Het verschil is dat die andere merken nog een heleboel andere modellen produceren die populairder zijn. Als ze echt willen zullen ze de productie wel kunnen verhogen van hun EV.

[Gast wooter]

Er is altijd een excuus waarom dat bij andere merken normaal is en bij Tesla abnormaal.

Als ze echt willen. Ja, die merken laten liever geld liggen.

[Logic 538]

10 uren geleden, wooter zei:

Porsche gaat geen concurrentie zijn voor de Model 3; Porsche heeft zelf al aangegeven dat de prijs van de Mission E in de buurt van de Model S gaat komen, maar de auto is kleiner.

Ik besef ook dat Porsche geen concurrent wil zijn van de Model 3, maar ik bedoel, tussen die reservaties zitten ook Model S/X eigenaars, dat is het soort volk dat je straks evengoed kan verleiden tot zo'n Porsche. Hoeveel van die reservaties zouden nooit een auto van >100K kopen, daar ben ik heel benieuwd naar.

[Gast wooter]

Ik denk dat van Tesla naar Porsche vandaag een uphill battle is. De Tesla eigenaar die niet mee is met de technologie kan je nog verleiden misschien, maar degenenen die bewust Tesla hebben gekozen omwille van de aandrijving, de integratie van de bediening en automatisatie ga je niet verleiden door een elektrisch aangedreven Porsche. Dan moet je eerst feature parity bereiken, en daar zit Porsche nog niet aan.

Simpel gezegd... Ik wil nog altijd een cabrio... Als Porsche in 2020 met een volledig elektrisch aangedreven 911 af komt met het interieur van de huidige Panamera, is dat niet voldoende. Dan verkies ik de Tesla Roadster met hun versie van hun huidige connectiviteit en bediening. Da's prettig dat een Panamera rijdt als een sportwagen, maar de tijden en opportuniteiten om op de openbare weg nog als sportwagen te rijden worden jaar na jaar minder. Meeste van die Panamera's rijden tegenwoordig ook gewoon niet harder dan 140 op de snelweg hoor...

[Gast wooter]

Afijn, je kan daarbij van mening met mij verschillen, maar al bij al gaan het spannende tijden worden in de toekomst.

[Tjeu 4.022]

8 uren geleden, wooter zei:

Er is altijd een excuus waarom dat bij andere merken normaal is en bij Tesla abnormaal.

Als ze echt willen. Ja, die merken laten liever geld liggen.

Een levertijd van 4 tot 6 maanden is er toch niet uitzonderlijk voor een wagen? Een Clio'tje heeft ook zo een levertermijn. 

En 4 tot 6 maanden is toch wel nog steeds een verschil met : "geen idee wanneer, we hopen ergens in 2019, maar kunnen geen zekerheid geven". 

[Gast wooter]

Ja al die merken hebben elk 500000 openstaande orders?

[Tjeu 4.022]

1 minuut geleden, wooter zei:

Ja al die merken hebben elk 500000 openstaande orders?

Voorschotten, geen orders. 

En uiteraard is het compleet geschift dat je wel al zoveel voorschotten hebt voor een auto die quasi niemand in het echt gezien heeft, waarvan niemand weet hoeveel die nu effectief gaat kosten en niemand weet of die de wagen ooit in ontvangst zal kunnen nemen. 

Maar door die vele variabelen zullen er veel van die voorbestellingen afvallen. Aan de andere kant zullen er natuurlijk ook terug bijkomen. En er zullen wel een hoop mensen zijn die zo een 'voorrangsticketje' gekocht hebben om door te verkopen voor 1.200 bollen, net zoals er mensen zijn die een 911R kopen om die dan gewoon voor meer geld door te verkopen. 

[Riskitalltowin 3.293]

Zijn er nu al geleverd? Of is Tesla gewoon een manier aan het zoeken om geld binnen te halen? 

[Gast wooter]

Kijk, zo een reacties geven aan waarom ik jullie niet begrijp, en ik vermoed jullie mij niet begrijpen en verwijten een fanboy te zijn. De feiten zijn nl. anders dan jullie ze voorstellen:

37 minutes ago, Tjeu said:

Voorschotten, geen orders. 

Klopt. Voorschotten van 1000$ of 1000€ per plaats in de wachtrij van reservaties. Die reservatie kan je elk moment opzeggen en je geld krijg je dan terug. Dat geld verzekert je dus enkel van een plaats in de wachtrij.

37 minutes ago, Tjeu said:

En uiteraard is het compleet geschift dat je wel al zoveel voorschotten hebt voor een auto die quasi niemand in het echt gezien heeft, waarvan niemand weet hoeveel die nu effectief gaat kosten en niemand weet of die de wagen ooit in ontvangst zal kunnen nemen. 

Ik vermoed dat dat voornamelijk ligt aan de ervaringen in het verleden met Tesla en reservaties. 100% van alle mensen die een reservatie op een Model S of Model X namen, en die reservatie niet hebben opgezegd, hebben vervolgens de kans gekregen een Model S of Model X te bestellen. 100% van degenen die niet konden wachten en hun reservatie opgaven, kregen ook hun geld terug. 

Dat scheelt in de mensen hun vertrouwen in het bepalen van het risico van het geven aan 1000 euro of USD aan Tesla. Reservaties waren pas mogelijk nadat de auto effectief was voorgesteld, en men zelfs communiceerde dat men pas kon leveren vanaf zomer 2018. In december zat men aan 1000 auto's in de laatste 2 weken, wat dus 7 maanden voor de eerste inschatting was.

Vervolgens, sinds de leveringen, hebben meer en meer mensen toegang om de auto in het echt en in de media te zien, en zie je ook meer en meer reviews die voornamelijk positief zijn. Dat scheelt ook in het scheppen van vertrouwen. En daarbovenop krijgen meer en meer mensen toegang tot de configurator dus de prijzen zijn in de VS ook bekend.

Als ik dan je claims 1 voor 1 bekijk

37 minutes ago, Tjeu said:

een auto die quasi niemand in het echt gezien heeft,

Niet waar.

37 minutes ago, Tjeu said:

waarvan niemand weet hoeveel die nu effectief gaat kosten

Niet waar.

37 minutes ago, Tjeu said:

niemand weet of die de wagen ooit in ontvangst zal kunnen nemen. 

Niet waar.

Drie dingen die jij ook weet dat niet waar zijn, maar je verkondigt ze maar.

37 minutes ago, Tjeu said:

Maar door die vele variabelen zullen er veel van die voorbestellingen afvallen.

Musk verklaarde recent dat er om en beide 10% reservaties werden geannuleerd. Dat zijn mensen die niet kunnen wachten, die er geen vertrouwen meer in hebben, die het geld nodig hebben, die denken dat ze de auto niet kunnen betalen, ... Dat is op zich erg weinig.

37 minutes ago, Tjeu said:

Aan de andere kant zullen er natuurlijk ook terug bijkomen.

En dat is wat men nu sinds de opstart van productie - en nu de auto ook in reviews verschijnt - gebeurt. Meer en meer mensen hebben er meer en meer vertrouwen in dat die Model 3 er binnen redelijke termijn beschikbaar gaat zijn voor hen, en een manier om dit positief te beïnvloeden is door een reservatie te nemen.

37 minutes ago, Tjeu said:

En er zullen wel een hoop mensen zijn die zo een 'voorrangsticketje' gekocht hebben om door te verkopen voor 1.200 bollen, net zoals er mensen zijn die een 911R kopen om die dan gewoon voor meer geld door te verkopen. 

Dat gaat werken als je de eerste bent, en je wil doorverkopen aan iemand die er de meerprijs voor wil geven. Tot nog toe zijn het voornamelijk andere automerken die er veel geld voor over hebben; de rest lijkt wel te kunnen wachten.

Om je een idee te geven qua leveringen... Men is nu auto's aan het leveren aan mensen die op de 2e dag van reservaties een Model 3 hadden gereserveerd. Mensen die al Tesla klant zijn, krijgen voorrang, en momenteel wordt er enkel geleverd aan klanten in de VS.

[Gast wooter]

35 minutes ago, Riskitalltowin said:

Zijn er nu al geleverd? Of is Tesla gewoon een manier aan het zoeken om geld binnen te halen? 

Tot eind december waren er al 1500 Model 3's geleverd.

Ze produceren momenteel 1000 Model 3's per week, willen tegen eind dit kwartaal aan 2500 auto's per week zitten en tegen einde 2e kwartaal aan 5000 auto's per week.

[Riskitalltowin 3.293]

12 minuten geleden, wooter zei:

Tot eind december waren er al 1500 Model 3's geleverd.

Ze produceren momenteel 1000 Model 3's per week, willen tegen eind dit kwartaal aan 2500 auto's per week zitten en tegen einde 2e kwartaal aan 5000 auto's per week.

Enig idee hoeveel bestelling wereldwijd? Want ik geloof dat de achterstand gigantisch is.

[Gast wooter]

5 hours ago, Riskitalltowin said:

Enig idee hoeveel bestelling wereldwijd? Want ik geloof dat de achterstand gigantisch is.

Men gokt momenteel op 500000.

En achterstand is relatief. Geen ander model heeft ooit +400000 reservaties geregistreerd gekregen anderhalf jaar vooraleer het eerste exemplaar van de band zou rollen. 400000 is ook het aantal 3 reeksen dat BMW per jaar bouwt, en die gebruiken daar 3 fabrieken voor. Per fabriek rekent BMW aan een maximum van 600 tot 900 auto's per dag, wat netjes overeen komt met de groei van 2500 tot 5000 auto's per week die Tesla in de huidige fabriek wil behalen.

Als men verwacht dat men sinds december groeit van 1000 auto's per week naar 2500 auto's per week tegen einde eerste kwartaal, en naar 5000 auto's per week tegen einde 2e kwartaal, zit je aan 191800 geproduceerde Model 3s tegen eind 2018, en dan 240000 per jaar. Kan men groeien naar 10000 auto's per week, kan men 480000 per jaar.

Eind 2019, begin 2020 verwacht ik dus dat de reservatietijd miniem gaat zijn, voor zover er niet een tweede reservatiegolf komt van het moment dat je ze hier in Europa ziet rondrijden.

En vanaf dat moment komt de eerste EV van de concurrentie pas op de markt, die zelf ook door hun eigen production hell moeten.

[Riskitalltowin 3.293]

Geen Tesla fan, maar ik hoop vanharte dat het voor hen lukt. Eindelijk elektrisch kunnen aanbieden aan de massa zou een doorbraak zijn.

[dragonfly 14.973]

 

https://www.hln.be/geld/economie/na-reusachtige-euforie-over-ruimtestunt-volgt-knalharde-landing-voor-elon-musk~a2d8585a

[Gast wooter]

Ook weer een tendentieus artikel zonder kennis van zaken. FH was eerst in 2013 voorzien maar had 5 jaar vertraging. Dan claimen dat Musk wel FH van de grond krijgt maar de productie van de Model 3 is dus gewoon onzin. Productie van de Model 3 was namelijk pas vanaf midden 2018 voorzien...

[dragonfly 14.973]

Wilde enkel de bron vermelden hoor ivm Anna haar opmerking  

[Davy_ 1.514]

Wooter man, jij voelt je echt persoonlijk aangevallen he..

[Gast wooter]

Nog wat feiten:

[Gast wooter]

Shareholders Brief:

http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/5975306593x0x970775/34923C55-6853-4223-ADDA-CB3CDC1B919F/TSLA_Update_Letter_2017-4Q.pdf

Quote

We continue to target weekly Model 3 production rates of 2,500 by the end of Q1 and 5,000 by the end of Q2.

Dat was al gepland in hun kwartaalresultaten van kwartaal 3.

Quote

In Q4, we delivered [...] 1,542 Model 3 vehicles

 

[dragonfly 14.973]

Ik lees niets nieuws hoor...

En als je met cijfers afkomt, Q4 = 11 weken met kerstmis dus 140 auto's per week. Ze hebben nog wat werk  

[Gast wooter]

Ik lees niets nieuws hoor...
En als je met cijfers afkomt, Q4 = 11 weken met kerstmis dus 140 auto's per week. Ze hebben nog wat werk [emoji4] 

Dan heb je gemist dat er een piek was in december

[dragonfly 14.973]

We gaan zien als ze 2.500 auto/week halen tegen eind Q1  

https://www.cnbc.com/2018/02/08/we-still-dont-know-how-many-model-3-cars-tesla-is-making.html

Quote

Tesla is finding it's a long hard road out of production hell.

The electric car maker relieved some investors and customers when it said it is sticking to its latest Model 3 production targets. But some analysts still question exactly where Tesla is in its production ramp and are concerned that its targets may be too aggressive.

"The data point everyone wants, we didn't get — current Model 3 run rate," RBC analyst Joseph Spak said in a note Wednesday after the company reported earnings that beat analyst expectations.

Tesla had originally aimed to be making 5,000 Model 3 cars per week by the end of 2017, but the company has changed that deadline twice. On Wednesday, the company reiterated reaching 5,000 by the end of the second quarter and set a smaller goal of 2,500 per week by the end of the first quarter.

Tesla also acknowledged battery production issues at its Gigafactory in Sparks, Nevada. It said it has created automatic assembly lines to resolve the problem, but the lines are in Germany, and they need to be disassembled, shipped and reassembled in Nevada.

Tesla expects that to happen before the end of the quarter.

In the meantime, parts of its assembly line have been "semiautomatic," meaning people are filling in gaps on the line. Tesla ultimately wants to automate as much of its assembly lines as possible.

"We view the 2,500 target in March, in particular, as extremely aggressive due to management's acknowledgment of needing to get the robotic equipment in Germany disassembled, shipped to the US, and then reassembled and programmed in order to hit roughly 2,000 to 2,500 units per week," Cowen analyst Jeffrey Osborne said in a note Thursday.

There is also a production constraint at Tesla's automated material conveyance system in the company's factory in Fremont, California, but CEO Elon Musk said improving that system "appears to be on track."

"So, we feel like the error bars around the unit volume predictions are getting smaller with each passing week," Musk said on a conference call on Wednesday.

Baird analyst Ben Kallo sees an upside to the skepticism about the production ramp issues.

"We believe the delayed ramp has derisked the stock, and incremental production data points should drive shares higher as TSLA works towards its 5k/week target," he said in a note Thursday.

Tesla shares were down 2 percent in early trading Thursday.

 

[dragonfly 14.973]

Dan de cijfers voor januari 2018, aan 1.000 auto/week zou je denken 4.000 wagens

Helaas, het waren er 1.875 of amper 460 per week. No way dat ze die 2.500/week gaan halen.

Is dat erg? Neen, is niet simpel maar ze houden de mensen aan het lijntje en hebben zoals iedereen al weet die pre-orders alleen maar opgezet om goedkoop geld op te halen.

https://seekingalpha.com/article/4143164-tesla-model-3-1000-per-week-entering-january

Quote

05/02/2018

In Tesla’s Jan. 3 press release, it implied 1,000 Model 3 units per week. And of course, the company is supposed to be growing.

That implied at least 4,000 for the month of January. Arguably a lot more, given continued supposed growth in the Model 3.

However, InsideEVs now estimates that the January number came in at 1,875 units.

That implies a shortfall of more than 50%.  Think about it: That’s a gigantic miss vs. the implied guidance.

I suspect Tesla will once again “imply” some high Model 3 rate on its Feb. 7 conference call, which it will yet again miss when Q1 numbers are finally reported in early April.

Remember Tesla's (TSLA) statement from January 3? Tesla Q4 2017 Vehicle Production and Deliveries.

The critical part of Tesla's statement was this: "In the last seven working days of the quarter, we made 793 Model 3s, and in the last few days, we hit a production rate on each of our manufacturing lines that extrapolates to over 1,000 Model 3s per week."

The clear purpose of this "extrapolation" was the give comfort to the market that the Tesla Model 3 is now running at 1,000 per week and increasing. With this being the case already in the last week of December, that would mean that the January month would be somewhere over 4,000 Model 3 units.

However, on February 1 we find out from InsideEVs that Tesla delivered only an approximate 1,875 units in January: Monthly Plug-In Sales Scorecard. The source here is, as always, InsideEVs.

Now of course, this is just an estimate, and it could be wrong. However, InsideEVs has a widely acknowledged superb record of estimating Tesla's U.S. sales to date. For several years, it has been wrong only by a tiny low-single digit percentage, up or down. The relative accuracy of the InsideEVs estimates may be the single thing that Tesla bulls and bears alike have been able to agree upon in the last half-decade.

With Tesla ramping up to 2,500 per week by March, to which it also guided in the same January 3 press release, it is important to emphasize that it really implied that the Model 3 rate exceed 1,000 per week some time in January. After all, Tesla started January at 1,000 per week and Tesla is supposed to be a growth company on its way to 2,500 per week by March, right?

 

[Riskitalltowin 3.293]

Als Tesla dit niet snel onder controle gaat krijgen, lopen ze tegen een gigantisch probleem aan. Je kan je achterstand niet blijven opstapelen en klanten aan het lijntje blijven houden.