Porsche lovers

[Mich 2.891]

Thanks [mention=432]Mich[/mention] !!
Toch een vraagje, wel:
Welja, euh, "van buiten" ikke toch niet hoor. [emoji3]   
Maar wat ik vragen wou: multilink en mcpherson is toch niet hetzelfde?
De 964 heeft mcpherson vooraan (zo lees ik) maar achteraan gewone (vooraan scharnierende) A-draagarmen, klopt dat niet?
De 993 heeft achteraan, als duidelijke innovatie t.o.v. de 964 (zo lees ik toch) de aluminium multilink-ophanging aan een subframe.

Volgens mij: mcpherson gaat om de veer/demper eenheid: betekent demper met daarrond spiraalveer als 1 geheel

Multilink/trailing arms/... heeft te maken met wielgeleiding en geometrie vd ophanging

[gTa 28.029]

5 minuten geleden, Mich zei:

 

Volgens mij: mcpherson gaat om de veer/demper eenheid: betekent demper met daarrond spiraalveer als 1 geheel

Multilink/trailing arms/... heeft te maken met wielgeleiding en geometrie vd ophanging

 

Ik dacht (maar kan me vergissen) dat McPherson slaat op het feit dat de (inderdaa) demper/veer-unit onderaan solide vast zit in de wielnaaf en bovenaan in de veerkoepel (licht) pivoteert om zo dus een element is van het (eerder "simpel" gedesigned) wielgeleidingssysteem.   Dacht dat men, als men zegt dat een auto McPherson-ophanging heeft, dat eigenlijk slaat op 't feit dat het een eenvoudige(r), goedkopere oplossing betreft dan een multilink of double-A e.d.

Niettemin: verschil 964 en 993 achteraan is dus inderdaad (zeer) groot, zijnde overstap van simpele single pivot draagarm naar een (ingewikkelde) multilink-op-subframe oplossing? Klopt dat? Zo ja: lijkt me toch significant verschil te zijn. Zal dan wel de verklaring zijn voor de verbeterde rij-eigenschappen maar ook voor de PITA inzake (repetitieve) afstelling.

[Mich 2.891]

Ik ziu het moeten opzoeken mcpherson

De multilink achteraan was idd een ferme stunt op de 993. Volgens mij iets té ver ermee gegaan dan nodig. Het is een verbetering maar er is meer blabla van gemaakt dan dat het het waard was. Misschien heeft de marketing hier ook zijn zegje gehad. De 911 was verouderd en stond bekend om zijn moeilijke wegligging.
Intussen weten we: beter een eenvoudige 964 ophanging dan een slecht zfgestelde multilink vd 993.

Waarom vind ik het een stap te ver die multilink? Wel de 993 (ook in smalle kas) heeft een vrij brede kont. De achterkant moest verbreed worden om multilink geometrie te doen kloppen. De 964 is in se een zeer smal karretje he. Als je daar met 2 inzit lijkt het alsof je op mekaars’ schoot zit.

[gTa 28.029]

Geen probleem met brede konten, alhier.     (Disclaimer: we hebben 't over Porsches 911! De mode van de bubble butts zoals die nu door Instagram waait, die moetekni.  )

Kan me inbeelden dat een overengineered oplossing in het begin (zeker als de marketingbobo's iets te zeggen hebben en als alle eigenaren nog in garantieperiode hun kar proper kunnen laten zetten) als ultramega-OK is gehyped, maar nadien de nuchtere realiteit boven komt drijven.

Smalle karretjes   Ik zat zéér graag "op jouw schoot" in de blauwe op Folembray. Is nog altijd één van de meest indrukwekkende co-ritjes die ik ooit meegemaakt heb (sowieso absolute top als het aan komt op "proeven van fijne mechaniek die wordt geleid door een fijne hand"). Phoe zeg  

[gTa 28.029]

54 minuten geleden, Mich zei:

964: McPherson vooraan en achteraan.

 

Maar wat ik wilde zeggen is dat het de eerste 911 is met volledig nieuw ophanging. Tevoren waren het torsiestaven

 

Nog een opmerking: de 993 rijdt “beter” dan de 964. Logisch, sterker nog het is te hopen. Het is de modernere wagen ook. Wordt vaak verkeerdelijk toegeschreven aan die multilink achteras. Dat is dus regelrechte BS. Bij gewoon gebruik is het verschil nauwelijks voelbaar. De 993 is wat zwaarder dan de 964, heeft ook een ietsbetere gewichtsverdeling. Logidch dus dat die een comfortabelere indruk geeft.

 

 

 

Had deze post gemist. Dit is nuttige info. Thx!

Wat je leest vs hoe het is ... toch nog verschillekes.  

Niettemin: voor mij blijft een 993 zo ongelofelijk lekker. Er zit nét voldoende oldschool in, en toch ook een moderne toets. Is echt een auto van "kantelend op de wisseling van oud naar nieuw", zo heb ik het gevoel. En ze zijn ook zo extreem zuiver van lijn (behalve dat lelijke 3e achterlicht bij de targa).

Heb er helaas nooit zelf mee gereden.

[abtler 4.511]

Porsche just announced a new World premiere: Exclusive new edition of the Porsche 935

Stuttgart. Porsche has unveiled the new 935 on the occasion of the historic “Rennsport Reunion” motorsport event at Laguna Seca Raceway in California. The 515 kW (700 hp) racer featuring a body reminiscent of the legendary Porsche 935/78 will be produced in a limited number of 77 units. “This spectacular car is a birthday present from Porsche Motorsport to fans all over the world,” says Dr Frank-Steffen Walliser, Vice President Motorsport and GT Cars. “Because the car isn’t homologated, engineers and designers didn’t have to follow the usual rules and thus had freedom in the development.”

[korneeldebruyn_OUD 417]

Whut, had al foto’s zien voorbijkomen maar dacht dat één of ander concept/heritage ding was. Blijkt da ze da echt gaan verkopen, hoe vet [emoji7]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[abtler 4.511]

Straks de EM pot winnen en ze dan naast elkaar in de garage zetten

[Mich 2.891]

Had deze post gemist. Dit is nuttige info. Thx!
Wat je leest vs hoe het is ... toch nog verschillekes. [emoji3] 
Niettemin: voor mij blijft een 993 zo ongelofelijk lekker. Er zit nét voldoende oldschool in, en toch ook een moderne toets. Is echt een auto van "kantelend op de wisseling van oud naar nieuw", zo heb ik het gevoel. En ze zijn ook zo extreem zuiver van lijn (behalve dat lelijke 3e achterlicht bij de targa).
Heb er helaas nooit zelf mee gereden.

Idem hier. De 993 heeft esthetisch iets meer dan de 964. [emoji106]

[Jokke_vlo 16.914]

Idem hier. De 993 heeft esthetisch iets meer dan de 964. [emoji106]

+1

Hoe zit dat wanneer gaan we historics racen?

[ir_fuel 58.288]

5 minutes ago, Jokke_vlo said:

+1

Hoe zit dat wanneer gaan we historics racen?

Als ge wilt klagen over BoP moet ge daar zijn ja.  

[Mich 2.891]

+1

Hoe zit dat wanneer gaan we historics racen?

2019 opbouw
2020 racen [emoji106]

[Le Capri Mauve 1.012]

Ik heb nog met geen enkele Porsche gereden. Ik weet wel nog goed dat ik het platleggen van de koplampen een enorme teleurstelling vond, en de 964 vind ik nog altijd wat te lomp in vgl met de generatie ervoor.

Als ik met ene zou rijden trekken de oudere mij meest aan,  vooral door het specifieke karakter van het rijgedrag dan door de competentie. Tegelijk naarmate ik zelf beter ga rijden denk ik dat ik het modernere werk ook wel zou kunnen apprecieren.

[flupke73 10.917]

kijk eens naar een 996GT3, als die terug zakken lijkt me dat een echte 'rijderskar' waar je gerust km kan op zetten

(en de laatste met de hand gebouwde)

[Jokke_vlo 16.914]

58 minuten geleden, ir_fuel zei:

Als ge wilt klagen over BoP moet ge daar zijn ja.  

Historics rijd je toch echt voor het plezier en je ontziet je wagen een beetje. Enfin zo zie ik dat ....... 

Die mannen die dat echt doen om te winnen steken daar dan trouwen pro piloten in heb ik al gezien. 

[PJH 21.018]

12 uren geleden, abtler zei:

 

@flupke73

doe nekeer zot

[flupke73 10.917]

lotje voor vanavond gekocht, dus morgen weten we het

 

[saabi 4.076]

 

1 uur geleden, Le Capri Mauve zei:

Ik heb nog met geen enkele Porsche gereden. Ik weet wel nog goed dat ik het platleggen van de koplampen een enorme teleurstelling vond, en de 964 vind ik nog altijd wat te lomp in vgl met de generatie ervoor.

Als ik met ene zou rijden trekken de oudere mij meest aan,  vooral door het specifieke karakter van het rijgedrag dan door de competentie. Tegelijk naarmate ik zelf beter ga rijden denk ik dat ik het modernere werk ook wel zou kunnen apprecieren.

 

1 uur geleden, flupke73 zei:

kijk eens naar een 996GT3, als die terug zakken lijkt me dat een echte 'rijderskar' waar je gerust km kan op zetten

(en de laatste met de hand gebouwde)

Ik was altijd fan van de 959 en was dus als jonge snaak echt gevallen voor de looks van de 993. intussen ben ik eigenaar van een 993 carrera (2) manueel.

Ik reed nog niet met een 964 maar wel met de 911 g50 van mijn broer. Zonder racepiloot te zijn kan ik stellen dat het rijgedrag van beide auto's weinig vergelijkbaar is. De 993 is krachtiger en snediger, de 911 voelt veel ouder aan.

ik reed ook al met een 996 gt3 mk1en dat is dan ook weer in niets vergelijkbaar met een 993. Das volgens mij een race machine pur sang en niet dagelijks inzetbaar. Als ik mij niet vergis zat er op deze wel een hardere ophanging....

Voor mij is de 993 niet alleen qua looks, maar ook qua rijgedrag de ideale middenweg. En het is uiteraard de laatste luchtgekoelde, gedeeltelijk met de handgebouwde etc..  ..maar dat betekent voor mij weinig

[Mich 2.891]

kijk eens naar een 996GT3, als die terug zakken lijkt me dat een echte 'rijderskar' waar je gerust km kan op zetten
(en de laatste met de hand gebouwde)

Mk1 handbuild.... en het is de CS die je moet hebben.
Maar idd, voor die prijs vind je ni veel beter. En de sound vd 996 is zo rauw en metaalachtig [emoji8]

[gTa 28.029]

Hoe goed dat ook rijdt (ik lees dat al 15 jaar en betwist dat op geen enkele manier) ... ik zou 't altijd erg lastig hebben met z'n looks.   Iedere keer weer als ik m'n garage in zou stappen, zou ik "I love you, but..." moeten zeggen, terwijl ge van zo'n spel gewoon "I love you" wil zeggen zonder meer.   Call me nuts.

 

[Mich 2.891]

Eerlijk antwoord. Heel eerlijk.
Hangt af wat je doel ermee is.

Maar qua rijsensatie komt er nauwelijks wat in de buurt. Vooral on track

[gTa 28.029]

Doel van een GT3 CS? Alleszins niet om mee achter pistolets te rijden op zondagmorgen, dat doe ik op loopschoenen of met de vélo.   

Zou voor mij zuiver voor #dedication-roadtrips zijn, voor dagritten inter pares, en voor trackdays. Ik denk zelfs niet dat ik dat zou uithalen om mee naar LM24 te of Goodwood te rijden   
Ik ben zo ne zotte peet die, mocht ik er ene nieuw halen, zou uitreken of de voorgenomen koudstart wel rendeert, kendet?  

En toch: alle (al mijn) boxjes moeten een tick hebben. En in de looks department, zo'n 996, oeioei.  

[TomT 2.050]

996 MKI is misschien niet de mooiste, maar ziet er wel heerlijk racy uit.

De MKII vind ik persoonlijk oprecht knap, liefst een gele.

 

En die sound 

[korneeldebruyn_OUD 417]

996 MKII vind ik echt zeer knap. Klopt gewoon.

[Mich 2.891]

Liever MKI... MKII vind ik ni mooi. Belachelijk vleugeltje achteraan

En...de MKI heeft singlemass vliegwiel in CS uitvoering. MKII niet.