AMG lovers

[JerryLambo 285]

39 minutes ago, William Blake said:

Waar haal jij 300 kg? Als je logisch nadenkt kan dat toch niet?

Vanuit je review.

Even gekeken op officiële pagina's dan en leeggewicht van de M4 is 1515 kg en vind op de Mercedes website enkel die van de C43 Coupe en die weegt 1795 kg. 

Dus tenzij de C63 veel lichter dan de C43 is, is dat toch +/- 300 kg niet? 

[Brunault 4.766]

C63 is lichter dan de c43 door het ontbreken van het 4wd


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[gTa 28.077]

1 uur geleden, JerryLambo zei:

Het ging oorspronkelijk over de coupe (zie review), die weldegelijk +/- 300 kg zwaarder is dan de M4.

Ah, dat wist ik niet + ook geen ervaring mee, enkel met de break.  

De coupé weegt leeg 1,7 ton op de kop, de M4 1,5 ton op de kop (zo vind ik toch snel terug op autoweek.nl). Dat is 200 kg verschil, geen 300 (maar ook geen 100).

De break weegt leeg ook 1,7 ton en ik vond die absoluut niet veel "zwaarder" rijden dan de M4, vooral anders. Heeft een tik minder precieze vooras maar is zeker al zo speels, wel wat minder 'nerveus' (direct in z'n respons op stuurinput) maar wel coherenter en meer beheersbaar as a whole. Ondanks z'n serieuze plus aan power boezemde die mij minder "angst" in omdat hij - naar mijn aanvoelen - betrouwbaarder was in zijn gedrag/reacties. En ook eenvoudiger "uit te lokken": de M4 verraste me soms met veel meer grip dan verwacht (en brak moeilijker of later+heviger uit) maar vaker nog met minder grip dan te verwachten (rechtdoor+droog en toch komt ASC tussen?); de AMG was meer berekenbaar, in die betekenis dat je wat meer kon vertrouwen op hoe-ie op je input zou reageren. Ik vond de AMG over de limiet ook eenvoudiger te beheersen, maar ik moet er eerlijk bij bekennen dat ik de M4 niet "los" mogen spelen heb (de eigenaar ervan zat naast me en zou daar absoluut niet mee opgezet zijn geweest). De AMG heeft naar mijn aanvoelen ook een breder inzetbereik, zowel voor de 'gewone' gebruiker ervan, als voor de petrolhead: comfortabeler als je wil, veel meer hooligan als je wil, bijzonder efficiënt en berekenbaar op (zeer) snelle wegritten, en als ik op de gespecialiseerde pers mag af gaan ook ongeveer even snel op de occasionele trackday. Tot daar wat ik vooral 'verschillend' vond, waarbij ik niet wil gezegd hebben dat de AMG "de beste" is (want dat is voor iedereen anders én ik heb onvoldoende ervaring met beide auto's om dat te gaan claimen).

In ieder geval: de soms wat overbevraagd lijkende achteras van de M4 maakt dat je op normale (in België: slechte) wegen m.i. niet sneller zal zijn doorheen een bochtiger sectie, dan met een M3 of M4. En zéker geen serieus pak sneller, war wel zo zou zijn mocht de M4 een extreem wendbare bochtenflitser zou zijn en de C63S een loodzware burnout-only rechtdoorkar. Wat-ie dus niet is, ab-so-luut niet. (En dat was dus wat ik wou tegenspreken, daar kan ik immers langs geen kanten mee akkoord gaan.)

Ik heb evenwel nooit een M4 on track gereden, dus misschien is die daar zo onnoemelijk veel beter dan de C63S. Rondentijden van vergelijkende tests lijken alvast het tegendeel te bewijzen, maar bon.

 

[JerryLambo 285]

5 minutes ago, Brunault said:

C63 is lichter dan de c43 door het ontbreken van het 4wd

In de PH review staat dat het leeggewicht EU (dus met bestuurder, tank... zoals op de BMW website) 1800 kg is, maar heb zelf geen toegang tot de officiële waarde.

[gTa 28.077]

25 minuten geleden, JerryLambo zei:

In de PH review staat dat het leeggewicht EU (dus met bestuurder, tank... zoals op de BMW website) 1800 kg is, maar heb zelf geen toegang tot de officiële waarde.

Blijkbaar best wel wat verschillende cijfers, dan, afhankelijk van de bron. Die cijfers van Autoweek.nl blijken dan ook helemaal niet te kloppen.

Dus even opgezocht bij het merk, officieel; gaat telkens om rijklaar EU-gewicht:

• BMW M3 met DCT = 1.630 kg (BMW-catalogus M3/M4 editie 2017, link)
• BMW M4 met DCT = 1.615 kg (zelfde catalogus) --> nochtans vermeldt de 2018-editie 1.670 kg als leeggewicht! (link) is dat tgv WLTP ofzo?
• Benz C63S AMG berline = 1.730 kg (Benz C-klasse berline/break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG break = 1.800 kg (Benz C-klasse break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG coupé = 1.925 kg (Benz C-klasse coupé/cabrio prijslijst editie 2017, link)

De berline (dat zocht ik op  en dan nog op autoweek) weegt dus maar 100 kg méér dan een M3.
De break weegt 70 kg meer dan de berline, de coupé echter bijna 200.

Daarmee weegt de C63S coupé dus 255 kg (cijfers 2018) of inderdaad 310 kg meer dan de M4 coupé.

[gTa 28.077]

10 minuten geleden, gTa zei:

Blijkbaar best wel wat verschillende cijfers, dan, afhankelijk van de bron. Die cijfers van Autoweek.nl blijken dan ook helemaal niet te kloppen.

Dus even opgezocht bij het merk, officieel; gaat telkens om rijklaar EU-gewicht:

• BMW M3 met DCT = 1.630 kg (BMW-catalogus M3/M4 editie 2017, link)
• BMW M4 met DCT = 1.615 kg (zelfde catalogus) --> nochtans vermeldt de 2018-editie 1.670 kg als leeggewicht! (link) is dat tgv WLTP ofzo?
• Benz C63S AMG berline = 1.730 kg (Benz C-klasse berline/break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG break = 1.800 kg (Benz C-klasse break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG coupé = 1.925 kg (Benz C-klasse coupé/cabrio prijslijst editie 2017, link)

De berline (dat zocht ik op  en dan nog op autoweek) weegt dus maar 100 kg méér dan een M3.
De break weegt 70 kg meer dan de berline, de coupé echter bijna 200.

Daarmee weegt de C63S coupé dus 255 kg (cijfers 2018) of inderdaad 310 kg meer dan de M4 coupé.

WTF?!?

https://www.bmw.be/nl/all-models/m-series/m4-coupe/2017/technische-gegevens.html#tab-0

Daar is 't nu ineens 1.515 kg?!?

BMW, make up your mind hé zeg.

[dragonfly 15.030]

Ik sprak inderdaad over de coupé, gewicht opgezocht toen ik thuiskwam en scheelde 300kg zoals gTa hierboven nu ook ontdekt heeft.

Mag zelf nog 255kg zijn, dat is echt enorm naar rijgedrag toe en dat is wat ik bedoelde jongens  

M4 is veel speelser en op het droge niet uit z'n lood te krijgen  In de regen heeft em PS4S nodig. De AMG heb ik niet getest in de regen.

[gTa 28.077]

23 minuten geleden, dragonfly zei:

Ik sprak inderdaad over de coupé, gewicht opgezocht toen ik thuiskwam en scheelde 300kg zoals gTa hierboven nu ook ontdekt heeft.

Mag zelf nog 255kg zijn, dat is echt enorm naar rijgedrag toe en dat is wat ik bedoelde jongens  

M4 is veel speelser en op het droge niet uit z'n lood te krijgen  In de regen heeft em PS4S nodig. De AMG heb ik niet getest in de regen.

Ga eens met een break (of nog beter een berline, denk ik dan) rijden. Mijn ervaring is niet het omgekeerde van de jouwe, maar toch wel grondig anders. Jij kent de M4 uiteraard véél beter dan ik, maar de C63s break is allesbehalve de duidelijk minder speelse kar dan de M4. En de M4 vond ik persoonlijk wel behoorlijk uit 't lood te krijgen, zelfs op 't droog. Betonbaan rechtdoor accelereren en die verslikte zich geregeld over de plaatnaden, waardoor-ie haperde. Was ook lastiger om 'm uit de koord te doen dansen (al heb ik dat niet te vaak kunnen proberen, de brave man wiens naam op 't inschrijvingsbewijs stond was een nogal brave huisvader die het al straf vond om meer dan 160 te rijden op Belgische autostrade), brak minder berekenbaar uit en was minder makkelijk controleerbaar.

Die C63s break is een dijk van een sportauto-voor-de-openbare weg. Ik zeg niet dat het "de beste van de twee" is (want dat is persoonlijk), maar globaal zeker even goed. Alleen al die krachtbron   Daarmee zinkt die van de M3/M4 toch behoorlijk in 't niet........

[dragonfly 15.030]

Wel vreemd dat de break "sportiever" rijdt dan de coupé. Die testrit zal WB moeten regelen  

M4 moet je op betonbanen in comfort ophanging plaatsen, vering is vrij hard voor de openbare weg en begint anders idd te springen.

[gTa 28.077]

Uiteraard. Alle auto's met instelbare demping zet je zachter op zo'n banen.

Break is een 130 kilo's lichter dan de coupé, zo blijkt.

[Phil 12.519]

2 hours ago, gTa said:

Blijkbaar best wel wat verschillende cijfers, dan, afhankelijk van de bron. Die cijfers van Autoweek.nl blijken dan ook helemaal niet te kloppen.

Dus even opgezocht bij het merk, officieel; gaat telkens om rijklaar EU-gewicht:

• BMW M3 met DCT = 1.630 kg (BMW-catalogus M3/M4 editie 2017, link)
• BMW M4 met DCT = 1.615 kg (zelfde catalogus) --> nochtans vermeldt de 2018-editie 1.670 kg als leeggewicht! (link) is dat tgv WLTP ofzo?
• Benz C63S AMG berline = 1.730 kg (Benz C-klasse berline/break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG break = 1.800 kg (Benz C-klasse break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG coupé = 1.925 kg (Benz C-klasse coupé/cabrio prijslijst editie 2017, link)

De berline (dat zocht ik op  en dan nog op autoweek) weegt dus maar 100 kg méér dan een M3.
De break weegt 70 kg meer dan de berline, de coupé echter bijna 200.

Daarmee weegt de C63S coupé dus 255 kg (cijfers 2018) of inderdaad 310 kg meer dan de M4 coupé.

Volgens Autoweek.nl:

[ICM 24.979]

Jawadde, er werd hier serieus wat naast elkaar gepraat.

[William Blake 2.844]

8 uren geleden, gTa zei:

Blijkbaar best wel wat verschillende cijfers, dan, afhankelijk van de bron. Die cijfers van Autoweek.nl blijken dan ook helemaal niet te kloppen.

Dus even opgezocht bij het merk, officieel; gaat telkens om rijklaar EU-gewicht:

• BMW M3 met DCT = 1.630 kg (BMW-catalogus M3/M4 editie 2017, link)
• BMW M4 met DCT = 1.615 kg (zelfde catalogus) --> nochtans vermeldt de 2018-editie 1.670 kg als leeggewicht! (link) is dat tgv WLTP ofzo?
• Benz C63S AMG berline = 1.730 kg (Benz C-klasse berline/break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG break = 1.800 kg (Benz C-klasse break prijslijst editie 2017, link)
• Benz C63S AMG coupé = 1.925 kg (Benz C-klasse coupé/cabrio prijslijst editie 2017, link)

De berline (dat zocht ik op  en dan nog op autoweek) weegt dus maar 100 kg méér dan een M3.
De break weegt 70 kg meer dan de berline, de coupé echter bijna 200.

Daarmee weegt de C63S coupé dus 255 kg (cijfers 2018) of inderdaad 310 kg meer dan de M4 coupé.

Je hebt het gewicht vd Cabrio genomen.

C63 Coupé 1785 kg

C63S Coupé 1800 kg

130 kg tot 185 kg verschil (S versie)

Heb met de Cabrio ook een avondje gereden, daar voel je echt het meergewicht

[William Blake 2.844]

7 uren geleden, dragonfly zei:

Wel vreemd dat de break "sportiever" rijdt dan de coupé. Die testrit zal WB moeten regelen  

M4 moet je op betonbanen in comfort ophanging plaatsen, vering is vrij hard voor de openbare weg en begint anders idd te springen.

Met plezier. Mijn voorkeur is de Coupé, meer tractie en wat serieuzer (tikkeltje minder 'los') achteraan.

Hooligan maar op commando ook wel een serieuze sportwagen.

[dragonfly 15.030]

4 uren geleden, ICM zei:

Jawadde, er werd hier serieus wat naast elkaar gepraat.

Ik heb nochtans geantwoord op een post over de coupé. Krijg ik nu excuses van gTa?  

[Brunault 4.766]

Met plezier. Mijn voorkeur is de Coupé, meer tractie en wat serieuzer (tikkeltje minder 'los') achteraan.

Hooligan maar op commando ook wel een serieuze sportwagen.

Hier moet ik je tegenspreken

Ik heb er op Valencia mee gereden en die achterkant is veel te licht tov het vermogen net zoals een M4 met zijn turbomotor

Dat schuift enorm

Ik reed veel liever met de E want die kan weg met zijn vermogen

De nieuwe C met de nieuwe boite en verstelbare TC zal de max zijn imo

Ik had wel liever de 6.2 in de C want dat was een atmo met de gekende troeven van een atmo

 

 

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[William Blake 2.844]

Ik zeg ook een tikkeltje hé

heb er ook mee gereden op Estoril, coupé en break (pre FL)

2de of 3de met ESP OFF en volgas uit de bocht komen resulteert in tegensturen, maar zeer geleidelijk en niet 'verrassend'

benieuwd hoe de facelift hierin zal verbeterd zijn, maar ja, 't is geen trackcar hé, gewoon een hele leuke straatwagen

de E63 is een andere categorie, kan je gewoon 'zorgeloos' knallen en zelfs in S+ of race mee 'awd'-driften

[gTa 28.077]

11 uren geleden, Phil zei:

Volgens Autoweek.nl:

Hoe Autoweek aan die cijfers komt, kan ik ook niet uitvogelen.

4 uren geleden, William Blake zei:

Je hebt het gewicht vd Cabrio genomen.

C63 Coupé 1785 kg

C63S Coupé 1800 kg

130 kg tot 185 kg verschil (S versie)

Heb met de Cabrio ook een avondje gereden, daar voel je echt het meergewicht

Whoops. Allez, we zitten weer op (iets minder dan) 200 kg verschil.   't Is hier gelijk ne markt!

59 minuten geleden, dragonfly zei:

Ik heb nochtans geantwoord op een post over de coupé. Krijg ik nu excuses van gTa?  

Dat eerste had ik niet door, nope. My bad. Maar ik blijf volledig bij m'n standpunt.

Dat tweede: gratis af te halen bij mij thuis op eenvoudig vertoon van bewijs van aan de dag gelegde realiteitszin tijdens een degelijke test van de C63S in berline- of breakvariant!  (Gouden tip, want je gaat iets ontdekken dat je bevalt - ik steek er mijn hand voor in het vuur.)

[dragonfly 15.030]

2 uren geleden, gTa zei:

Dat tweede: gratis af te halen bij mij thuis op eenvoudig vertoon van bewijs van aan de dag gelegde realiteitszin tijdens een degelijke test van de C63S in berline- of breakvariant!  (Gouden tip, want je gaat iets ontdekken dat je bevalt - ik steek er mijn hand voor in het vuur.)

WB moet nu al 2 auto's voorzien  

[William Blake 2.844]

3 uren geleden, gTa zei:

Whoops. Allez, we zitten weer op (iets minder dan) 200 kg verschil.   't Is hier gelijk ne markt!

Ik vraag me ook af wat het 'echte' gewicht is.

Met de WLTP wordt dit enkel belangrijker. Ik las daar 1670 kg door WLTP?

Standaard carbon dak etc.. steek er eens wat opties op, schuifdakje, memory pack, leder, etc etc en het zal al wat meer zijn.

Vandaar mijn initiële punt; dat het 'relatief' is, ga gewoon af hoe het rijdt en waar je u het beste in voelt.

Voor mij is dat de AMG.

En ja ik zou kunnen leven met de beenharde ophanging, hopelijk is dat in de facelift wat beter.

[William Blake 2.844]

31 minuten geleden, dragonfly zei:

WB moet nu al 2 auto's voorzien  

Ik wil je gerust een weekend laten rijden met een C63S.

Kies maar in welke vorm.

[dragonfly 15.030]

1 uur terug, William Blake zei:

Ik wil je gerust een weekend laten rijden met een C63S.

Kies maar in welke vorm.

Daar zeg ik geen neen tegen

Coupé is de mooiste van de 3 maar die nemen zou flauw zijn. Berline dan maar?

[DDke 8.706]

Dan neem ik de break. Welk weekend is dat?

[William Blake 2.844]

11 minuten geleden, dragonfly zei:

Daar zeg ik geen neen tegen

Coupé is de mooiste van de 3 maar die nemen zou flauw zijn. Berline dan maar?

Waarom geen Coupé?

Eind dit jaar krijg ik de facelift binnen.

[dragonfly 15.030]

22 minuten geleden, William Blake zei:

Waarom geen Coupé?

Eind dit jaar krijg ik de facelift binnen.

Ah wist niet dat er een FL aankwam. Coupé is het mooiste dus OK  

Al moest ikvan gTa de berline / break testen omdat die lichter zijn ofzo...