F80 M3 of Giulia QV?

[gTa 24.104]

Die Giulia QV moet je écht verdomd goed liggen. Je moet al op voorhand weke knieën hebben van z'n looks, minstens. En je moet de Alfa-afwijking hebben, nl. een auto kunnen aanvaarden als menselijk wezen, met fouten, onhebbelijkheden, kleine mankementjes, dagelijks wel een frustratietje. Een Alfa is (was) zo denderend imperfect dat ze machtig aantrekkelijk worden ... maar niet voor iedereen.

Qua rijden ... ik heb de F80 M3 nog nooit gereden, maar de Giulia QV wel. (Ik had er een jaar of 2-3 geleden ei zo na eentje gekocht.) Dus ik kan niet vergelijken, maar voor mij had de Giulia QV issues op één vlak waar ik 't niet verwachtte: de motor. En laat dat nu net het aller-allerbelangrijkste zijn. Dus: goed testen die hap, vóór je je engageert.

Dat elk andere voorkeuren heeft of accenten legt, zie je b.v. aan het advies dat van mrbbs komt: die rept niets over de motor (ik zeg ook bewust niet wat er mij stoorde, maar ik laat je onbevooroordeeld zelf testen) maar valt dan weer stevig over aspecten van het rijgedrag, wat dan weer bij mij veel minder naar boven kwam. Ik laat een kontje al graag eens een beredeneerd stapje opzij zetten, maar ik denk niet dat ik de levendige rijstijl heb van mrbbs. Mij is iig de inconsistentie waar hij over spreekt, niet opgevallen ... maar to be fair: ik heb met de 2 auto's waarmee ik reed, ook nooit echt liggen zwijnen.

[toere 14.589]

16 uren geleden, Ward zei:

Volgende vrijdag kijken naar een 2018 M3 Comp in Yas Marina blauw 

Ben die waarschijnlijk deze week tegengekomen op FB in de groep BMW M club belgium? 

Zoja pracht M3

[The Swede 5.780]

Alfa, any time. Veel stijlvoller en een motor die tenminste nog doorklinkt. De M3 klinkt te artificieel.

[ir_fuel 51.974]

2 hours ago, The Swede said:

De M3 klinkt te artificieel.

Dat is nog tactisch uitgedrukt  

[gTa 24.104]

15 uren geleden, The Swede zei:

Alfa, any time. Veel stijlvoller en een motor die tenminste nog doorklinkt. De M3 klinkt te artificieel.

Ik volg qua sound van de BMW, maar ik volg niet qua sound van de Alfa.
Dat was voor mij een gigantische teleurstelling: klinkt helemaal niet zo vol en melodieus en verfijnd etc zoals je zou denken.
Maar vooral: auditief komt die makkelijk 3.000 tpm te kort, je hoort daar nooit echt hoge toeren in. En knap klinken, njah, ik vind van niet.
In vergelijking daarmee (allebei, dus) klinkt mijn M140i b.v. een stuk beter.

[Ward 219]

Op 15/7/2023 om 06:17, toere zei:

Ben die waarschijnlijk deze week tegengekomen op FB in de groep BMW M club belgium? 

Zoja pracht M3

Heb mij geregistreerd in die groep maar geen blauwe F80 te koop gevonden? Heb je toevallig een link?

[Ward 219]

23 uren geleden, The Swede zei:

Alfa, any time. Veel stijlvoller en een motor die tenminste nog doorklinkt. De M3 klinkt te artificieel.

Ik ben net gaan kijken naar een Alfa in Competizione Red, 1e eigenaar, 6xk km, Buga dealer onderhouden (net nieuwe voorbanden + onderhoud gehad), proper op een paar steenslag plekken na .. (Motorkap + spiegel, wel vrij opvallend ...)

Auto zag er prima uit met die carbon delen, must have typische Alfa 5 hole wielen,... Heel stijlvol maar op een of andere manier geen 100% klik voor mij.

Toen koudstart en klonk vrij tam, ik kan mij niet vinden in de commentaren hierboven ivm geluid.

Daarna een ritje gemaakt met de eigenaar, eerste indruk was redelijk "saai". Interieur is heel donker maar wel in degelijke materialen, alu schakelpeddels zijn zeer cool, boite schakelde goed en snel, fijne stoelen,... Na warm rijden heeft eigenaar een aantal keer in Race met soft demping doorgetrokken en auto is wel echt vlot.

Ik heb zelf niet kunnen rijden aangezien een vorige geinteresseerde de wagen in Race stand (alles uit) bijna perte totale had gereden. Eigenaar was dus extra voorzichtig wat ik kan begrijpen  Als ik echt gewild had had ik wel kunnen rijden maar ik ben (nog) niet overtuigd genoeg dus niet aangedrongen uit respect voor de eigenaar.

Conclusie: Waar ik had gedacht dat ik ging omvergeblazen worden door emotie, karakter,... zeker door de motor en het geluid bleef ik wat op mijn honger zitten. Een zeer snelle sedan maar voor mij niet "specialer" qua karakter dan een M3 (Competition) en dit had nu net het mogelijke doorslaggevende argument moeten zijn voor deze Alfa tov BMW.

Misschien moet ik mijn mening bijstellen nadat ik er zelf mee gereden heb maar ik kijk vooral uit naar de testrit met een M3 Comp volgende vrijdag!

16 juli 2023 aangepast door Ward

[gTa 24.104]

5 uren geleden, Ward zei:

Ik ben net gaan kijken naar een Alfa in Competizione Red, 1e eigenaar, 6xk km, Buga dealer onderhouden (net nieuwe voorbanden + onderhoud gehad), proper op een paar steenslag plekken na .. (Motorkap + spiegel, wel vrij opvallend ...)

Auto zag er prima uit met die carbon delen, must have typische Alfa 5 hole wielen,... Heel stijlvol maar op een of andere manier geen 100% klik voor mij.

Toen koudstart en klonk vrij tam, ik kan mij niet vinden in de commentaren hierboven ivm geluid.

Daarna een ritje gemaakt met de eigenaar, eerste indruk was redelijk "saai". Interieur is heel donker maar wel in degelijke materialen, alu schakelpeddels zijn zeer cool, boite schakelde goed en snel, fijne stoelen,... Na warm rijden heeft eigenaar een aantal keer in Race met soft demping doorgetrokken en auto is wel echt vlot.

Ik heb zelf niet kunnen rijden aangezien een vorige geinteresseerde de wagen in Race stand (alles uit) bijna perte totale had gereden. Eigenaar was dus extra voorzichtig wat ik kan begrijpen  Als ik echt gewild had had ik wel kunnen rijden maar ik ben (nog) niet overtuigd genoeg dus niet aangedrongen uit respect voor de eigenaar.

Conclusie: Waar ik had gedacht dat ik ging omvergeblazen worden door emotie, karakter,... zeker door de motor en het geluid bleef ik wat op mijn honger zitten. Een zeer snelle sedan maar voor mij niet "specialer" qua karakter dan een M3 (Competition) en dit had nu net het mogelijke doorslaggevende argument moeten zijn voor deze Alfa tov BMW.

Misschien moet ik mijn mening bijstellen nadat ik er zelf mee gereden heb maar ik kijk vooral uit naar de testrit met een M3 Comp volgende vrijdag!

Ik ben blij dat ik niet de enige ben die zo denkt. Zonder dat ik op voorhand iets los liet over mijn ervaring met die auto: wat je schrijft is 85% ook mijn mening. Vooral op het vlak van motor (karakter(s) doorheen de revrange en bij verschillend gebruik, motorloop, vooral de sound en zeker in hogere toeren, oppikken midrange bij sportievere ritten, gretigheid om maximum toeren te maken, zeer zeker ook z'n (gebrek aan) lineariteit, ... dus eigenlijk algemeen: het volledige "brio") bleef ik (ferm) op mijn honger zitten. Heeft niks te maken met z'n maximum power want inderdaad: ding gaat goed vooruit. Maar dat is geen edele motor, eerder "half werk" als je 't mij vraagt.
Snel effe een V6'je bouwen van een Ferrari V8 afgeleid (en daar de marketingboys & -girls goed mee laten uitpakken) maar voor de rest eigenlijk maar een doorsnee motor afleveren die door flink wat drukvulling veel power levert ... but that's it. Zeer weinig karakter.

[The Swede 5.780]

15 uren geleden, gTa zei:

Ik volg qua sound van de BMW, maar ik volg niet qua sound van de Alfa.
Dat was voor mij een gigantische teleurstelling: klinkt helemaal niet zo vol en melodieus en verfijnd etc zoals je zou denken.
Maar vooral: auditief komt die makkelijk 3.000 tpm te kort, je hoort daar nooit echt hoge toeren in. En knap klinken, njah, ik vind van niet.
In vergelijking daarmee (allebei, dus) klinkt mijn M140i b.v. een stuk beter.

Een m140i klinkt wel een heel stuk beter dan zo ern M3z

Op 15/7/2023 om 14:11, ir_fuel zei:

Dat is nog tactisch uitgedrukt  

Klopt. M3 / M4 sound trekt nergens op.

[brjefs 14.452]

Ik kan qua sound enkel bijtreden op het vlak van de F80. Da’s luid maar klinkt op geen enkel punt in de revrange echt mooi. Voor de occasionele circuituitstap ook minder geschikt, met kleppen open mag je op Weeze bijvoorbeeld niet meespelen.

Dan luister ik honderd keer liever naar mijn N55, daar komt een veel natuurlijker geluid uit. (Speakers uit)

[Logic 432]

't Geluid krijg je spijtig genoeg niet zoals een N55 blok.
Ik hoor een gebuur daar regelmatig mee doortrekken, met een snel schakelende 8-traps automaat, dat klinkt veel voller dan de S55 en als muziek in mijn oren. 
Spijtig genoeg is de Alfa in hetzelfde bedje ziek als de S55, ook zo'n gepruttel in een aluminium blikje (sorry, 'k heb er geen beter woord voor). 

Ik had de titanium M-performance uitlaat op mijn M4 geplaatst, het artificiële geluid eruit geprogrammeerd, met de kleppen permanent open gereden... het resultaat was wel effe plezant, maar onderin de toeren eigenlijk te luid. Sommige mensen houden van een luide koude start, maar dat was met deze combinatie vré-se-lijk (luid en een marteling voor mens en machine). Bovendien, met de kleppen constant geopend, klinkt het bij wijze van spreke luider bij 3000tr/min dan bij 5000tr/min, en dan ben ik uiteindelijk toch geswitcht naar de standaard modus (gewoon efficient modus). Constant met de kleppen dicht, die dan pas opende vanaf >4000 tr/min. Dat gaf de nodige rust in de lagere toeren, maar ook dat crescendo gevoel als je in de toeren ging. Beter dan dat heb ik het nooit gekregen.

Alles wat ik al gehoord heb van aangepaste uitlaten doen allemaal hetzelfde: luider zijn, en vooral ook doorheen het ganse toerental bereik, wat je niet per se wil. Onderin produceren deze motoren lelijk gepruttel, niets om over naar huis te schrijven. Zo allergisch van geworden dat ik nu een elektrische auto genomen heb. 

 

[Super95 187]

Als je karakter en geluid wilt ga je misschien beter voor een C63?

[Logic 432]

PS, d'er zijn veel redenen om voor de BMW te gaan, meer dan voor de Alfa.
Hoogst waarschijnlijk koop je dan ook de BMW.
Toch zijn er zaken die ik liever anders had willen zien op de BMW en laat dat nu net de besturing en de ophanging zijn waarop de Alfa beter scoort (imho).
En voor dit type wagen geen onbelangrijke zaken... 
Met dat gezegd hebbende, het is weer zo typisch Italiaans om het daarbij te laten en te denken dat ze genoeg hun huiswerk hebben gemaakt.
En wat voor een machien ook!
Maar een neerklapbare achterbank (ik zeg maar wat), zou toch hennig zijn, niet?
Voor zo'n (bijna onnozele) redenen kom je toch bij de BMW uit, wat aanvoelde als een afgewerkter product.
Het helpt als je een hoek mist en geld teveel hebt, om zonder verpinken voor de Alfa te gaan.

[bt. 6.532]

Misschien ook eens richting Alpina B3 loeren?

[PieterA 840]

Ik had dit topic even gemist maar niettemin leuk om volgen. 

Ik zou toch zéker zelf nog eens met de QV rijden. Want het rijden (stuur/chassis) is wat mij betreft toch de grootste beleving.

8 uren geleden, Logic zei:

Maar een neerklapbare achterbank (ik zeg maar wat), zou toch hennig zijn, niet?

Als ik mij niet vergis heeft Alfa dat vanaf MY 19 'opgelost'. 

[The Swede 5.780]

Ik begrijp dat de BMW als de meer rationele keuze wordt gezien, en qua imago ook beter past bij de Vlaamse goegemeente… tot je weer eens zo een M3/4 in Molenbeek of Antwerpen ziet rijden met de obligate gebaarde en gebronzeerde halskettingdrager achter het stuur

Qua geluid begrijp ik niet hoe ze van muzikaal in de 540i/340i/140i/X5 40i naar klankloos gerammel zijn gegaan voor de M versie.

En spijtig genoeg zijn alle M versies in hetzelfde bedje ziek. De M5 klinkt ook als geen hol en de M760i zaliger klonk als vanalles… behalve hoe hij moest klinken: een V12

[Jules_W 3.534]

Hoezeer ik ook alfa liebhaber ben, zo’n f80 m3 competition qua looks alleen al da’s toch een pak mooier als die alfa imo. Als die dan ook nog eens beter rijdt… Qua onderhoud ook een goed argument. Als ik eens nadenk over de alfa-dealers hier in de buurt, tjah, zou voor mij een dealbreaker kunnen zijn. 

[ex-Mooseman 10.265]

 

 

machtig mooi, maar het helpt als je blindverliefd bent

[mrbbs 2.150]

Pom pom..

[flupke73 9.372]

ijsdriften...

 

[Ward 219]

Zoals eerder aangehaald, vrijdagmorgen bij Renova (BMW dealer) in Goes een testrit geregeld met een M3 Competition van 2018 in Yas Marina blauw.

Ik had op voorhand mijn huiswerk gedaan, enerzijds een vriend die bij Van Osch werkt de voertuighistoriek na laten kijken op basis van chassisnr dewelke volledig klopte. Anderzijds had ik via Google speurwerk (en het feit dat in NL de nummerplaat gelinkt blijft bij de wagen...) de vorige eigenaar gevonden via een Facebook bericht en Autogespot artikel. Deze heb ik gecontacteerd en heeft mij onmiddellijk laten bellen om alles door te spreken. Zijn verhaal was in lijn met dat van de BMW verkoper, de wagen is aan BMW uitgeleverd en hij had de wagen ingevoerd en er dagelijks mee gereden. Nooit circuit/gekke dingen en ook nooit schade gereden. De voorkant is wel herspoten omwille van steenslag maar zeer goed gedaan.

Het gevoel zat dus al goed alvorens ik naar de garage ging. Daar aangekomen met vrouw en kinderen (we hebben er een dagje Zeeland van gemaakt) heel goed ontvangen. De wagen stond op de 2e verdieping geparkeerd, korte tour rond de wagen gedaan met de verkoper en toen heeft hij de wagen buitengereden. Mijn zoontje was al overtuigd na de koudstart  (hoewel ik persoonlijk moet toegeven dat er wagens zijn die beter klinken koud )

Onmiddellijk de platen erop gehangen en toen ik vroeg tot wanneer ik mocht testen zei hij dat de garage sloot om 18h... Vertrouwen zat dus goed. Uiteindelijk een klein uur gaan rijden, een combinatie van snelweg / kleine baantjes en gespeeld met de verschillende settings Comfort/Sport/Sport+

Ik had vrouw en kinderen mee dus niet "extreem" kunnen testen maar ik was quasi onmiddellijk overtuigd. Mijn gevoel zat al goed voordat ik de wagen gezien had op basis van mijn "huiswerk" en werd enkel maar versterkt toen ik de combinatie van Yas Marina met de 666M velgen zag. Op basis van de testrit werd dit enkel maar sterker, zeker het Jekyll (voor mijn vrouw) en Hide (voor mij ) karakter.

Zeer vlot met 450pk en DKG, klinkt lekker en rijdt dynamischer/scherper dan ik verwacht had. De verschillende settings zijn ook niet enkel gimmicks maar veranderen het karakter van de wagen, ideaal dus voor ons gebruik! Misschien rijdt de Alfa nog scherper (zelf nooit kunnen testen zoals eerder gezegd) maar de M3 past blijkbaar beter bij mij!

Na de testrit overeengekomen met de verkoper dat we eerst gingen lunchen in Goes (leuk stadje trouwens) en dat ik later op de middag de details kwam bespreken.

Na een korte onderhandeling was de kogel door de kerk en mag ik mij vanaf mid-eind augustus M3 eigenaar noemen!  

 

Binnenkort zullen dus de import en BPM recuperatie perikelen beginnen ... Iemand hier trouwens ervaring mee?

 

Nog leuk weetje, ik heb ooit een lijstje opgesteld met auto's die ik ooit gehad wou hebben. (for what it's worth ...)

De oude 911 "hotrod" heb ik, een 4WD rally apparaat heb ik gehad, wat nog ontbreekt zijn iets van BMW M, een Lotus en iets van Porsche GT department.

De M3 kunnen we dus ook afvinken, hopelijk komt er ooit nog iets uit Hethel of "Born in Flacht"!

[ir_fuel 51.974]

Proficiat!

[Alexis 5.392]

Tof om de zoektocht mee te kunnen volgen. En proficiat met de aanwinst! Heel tof in dat kleurtje. 

[flupke73 9.372]

Idd, weer een kleurtje!!!

congrats

[Stancke 3.992]

Proficiat met de koop, zal je niet beklagen idd