Het grote waterstof-topic

[Liquid Li0n 978]

CNG, de compressed versie, zie je veel bij personenwagens, maar is taksgewijs afgestraft sinds 2021 en is ook duurder dan benzine en diesel sinds corona, nu al wel terug wat gezakt maar nog steeds tussen 95 en 98 in. 

LNG is dan de vloeibare versie, eigenlijk gek dat je dit dan enkel bij die boten ziet en niet voor personenwagens. En LNG had toch veel giftige stoffen tijdens de productie. Dus waarom wordt dit dan zoveel gebruikt. Batterijen zijn loodzwaar maar waterstof lijkt me dan toch beter dan LNG, zeker de groene waterstof.

5 november 2023 aangepast door Liquid Li0n

[gewoon ik 8.348]

Cng is niets anders dan samengeperst natuurlijk gas op omgevingstemperatuur. Drukken van 200 tot 800 bar.

Lng is vloeibaar natuurlijk gas op -178°C relatief drukloos. is dus cyrogeen met alle miserie van dien.

Daar zit je hoofdreden, waarom dat vooral voor transport gebruikt wordt en nergens anders voor.

Tanks zijn nogal speciaal om de grote temperatuurschommelingen aan te kunnen. Ze moeten die rek en krimp kunnen opvangen. Zo goed als alle tanks zijn van rvs in diverse variantem omdat dit niet bros wordt op die lage temperaturen.

Vullen en lossen vereist speciale maatregelen. Lekkages doen letterlijk een stalen dek scheuren van de krimp van de koude. En je krijgt een enorme expantie van gas, vergelijkheid met water dat plots stoom wordt, dat is een explosie. Te lui om op te zoeken maar ik dacht dat de verhouden 1 op 8 is. 1l vloeistof neemt als gas 8x zoveel volume in.

Lng en cng hebben tijdens productie dezelfde giftige gassen. De lng die in zeebrugge toekomt wordt ng die een dats via een compressor dan terug als cng verkoopt.

Lng heeft een pak meer energie per volume dan h2, wat zowat de zwakste is op batterijen na.

bij de schepen wordt er vooral gekeken naar energie-inhoud per volume. Of wat kan ik doen met 1l (als in 1dm3).

Gewicht van batterijen is een nadeel. Maar al die andere maatregelen en voorzieningen om de brandstof te doen werken als in, de propeller te doen draaien en het roer kunnen bewegen komen ook niet gewichtsloos.

[ex-Mooseman 14.565]

22 uren geleden, Riskitalltowin zei:

Leuk om hier alles wat te lezen, inclusief enkele reacties. Wel hoorde ik deze week een podcast waarin H2O allesbehalve begraven wordt. Tevens blijft de Dumarey Group (vroegere Punch) er ook op inzetten. 

Dat is omdat den Guido geen elektrische Porsche wil om naar zijn bedrijven te knallen

[tuscani 11.787]

20 uren geleden, ir_fuel zei:

Waarom zou je dat doen ipv gewoon brandstof in je Hummer te kappen?

 

19 uren geleden, ICM zei:

Moet je aan het leger vragen.

In tegenstelling tot elektrische tanks, zie ik voor militaire Hummers wel het voordeel van een stil voertuig.

Je kan dan op hetzelfde laadpunt zowel waterstof als elektrische voertuigen bedienen? Want draai of keer het, er zullen massa's elektrische auto's rijden.

De aflevering ook gezien.  Het gaat hen idd over stiller, maar vooral over geen hitte afgeving. Ze kunnen dus minder goed opgespoord worden, en geraakt worden door hittezoekende raketten. 

[tuscani 11.787]

Dubbel 

[ICM 24.869]

1 minuut geleden, tuscani zei:

 

De aflevering ook gezien.  Het gaat hen idd over stiller, maar vooral over geen hitte afgeving. Ze kunnen dus minder goed opgespoord worden, en geraakt worden door hittezoekende raketten. 

Juist, die hitte signatuur.

[Liquid Li0n 978]

al kan zo een batterypack toch wel serieus warm worden ze

[Jupke 11.082]

Op 5/11/2023 om 14:41, ir_fuel zei:

Waarom zou je dat doen ipv gewoon brandstof in je Hummer te kappen?

Efficientie?

Hydrogen-powered fuel cells are not only pollutionfree, but also can have two to three times the efficiency of traditional combustion technologies.

• A conventional combustion-based power plant typically generates electricity at efficiencies of 33 to 35 percent, while fuel cell systems can generate electricity at efficiencies up to 60 percent (and even higher with cogeneration).

• The gasoline engine in a conventional car is less than 20% efficient in converting the chemical energy in gasoline into power that moves the vehicle, under normal driving conditions. Hydrogen fuel cell vehicles, which use electric motors, are much more energy efficient and use 40-60 percent of the fuel’s energy — corresponding to more than a 50% reduction in fuel consumption, compared to a conventional vehicle with a gasoline internal combustion engine.

[ir_fuel 58.276]

5 hours ago, Jupke said:

Efficientie?

Hydrogen-powered fuel cells are not only pollutionfree, but also can have two to three times the efficiency of traditional combustion technologies.

• A conventional combustion-based power plant typically generates electricity at efficiencies of 33 to 35 percent, while fuel cell systems can generate electricity at efficiencies up to 60 percent (and even higher with cogeneration).

• The gasoline engine in a conventional car is less than 20% efficient in converting the chemical energy in gasoline into power that moves the vehicle, under normal driving conditions. Hydrogen fuel cell vehicles, which use electric motors, are much more energy efficient and use 40-60 percent of the fuel’s energy — corresponding to more than a 50% reduction in fuel consumption, compared to a conventional vehicle with a gasoline internal combustion engine.

Kap dan die waterstof rechtstreeks in het voertuig?

[Jupke 11.082]

1 uur terug, ir_fuel zei:

Kap dan die waterstof rechtstreeks in het voertuig?

Dan zou je in elk voertuig een fuelcel moeten hebben en elek produceren voor de motors. Ook mogelijk uiteraard maar dit zal wel zijn voordelen hebben vermoed ik als ze er zo voor kiezen. (plus dat je ze ook gewoon aan andere laders kan opladen. 

[gewoon ik 8.348]

Van waar komen die cijfers? Wij als in de scheepsvaart hebben totaal andere efficientiecijfers.

Oom grappig hoe ze van chemische energie naar verbruik gaan. H2 heeft pakken minder energie-inhoud dan diesel voor hetzelfde volume. Dus je verbruikt meer om een hogere chemische energie-omzet te hebben, maar volgens mij kloppen hun berekenen niet.

Integendeel, diesel blijft de efficiente energie-drager per volume. De prijs hangt alleen af van andere zaken.

H2 in fuelcells werkt goed, maar niet voor een constant vermogen. Het werkt in auto's en als generatoren. Van zodra je een groot constant vermogen nodig hebt, valt de efficientie weg en zijn er geen voordelen meer.

[Mich 2.891]

Aangaande dit onderwerp is deze ook niet oninteressant:

https://trends.knack.be/kanaal-z/trends-talk/bekijk-trends-talk-met-guido-dumarey-ceo-van-dumarey-group-28-10-23/

[Liquid Li0n 978]

Dit lijkt me wel cool

Ook knappe sound, vanwege de V8

800km en mogelijkheid om capsules in een winkel te wisselen naast het gewone waterstof tankstation.

https://topgear.nl/autonieuws/namx-huv-pininfarina-waterstofauto-v8-motor/

[Soul 6.060]

BMW iX5 praktijktest: waterstof als probleemoplosser van morgen?

Waterstof wordt beschouwd als de energiebron van de toekomst en sommige mensen hebben er enorme verwachtingen van. Anderen zijn van mening dat H2 enorm overschat wordt en weinig te maken zal hebben met het oplossen van onze energieproblemen van morgen. De werking van voertuigen met waterstofbrandstofcellen is slechts een van de vele aspecten in dit onderwerp, maar het is nog steeds een van de meest besproken. Geen wonder: terwijl bijna niemand een industriële fabriek in de tuin heeft staan, is de auto het favoriete kind van de Duitser. Sinds een paar maanden is er een kleine serie van de BMW iX5 verkrijgbaar, waarmee het Münchense bedrijf praktijkervaring wil opdoen met de waterstofbrandstofcel in het dagelijks gebruik.

https://www.bimmertoday.de/2024/04/21/praxistest-bmw-ix5-wasserstoff-als-problemloser-von-morgen/

 

 

[Liquid Li0n 978]

bericht van enkele dagen terug:

https://www.volvotrucks.be/nl-be/news/press-releases/2024/may/Volvo-to-launch-hydrogen-powered-trucks.html#:~:text=Volvo Trucks ontwikkelt vrachtwagens met,het einde van dit decennium.

 

Volvo Trucks ontwikkelt vrachtwagens met verbrandingsmotoren die op waterstof rijden. Wegtests met vrachtwagens die waterstof in verbrandingsmotoren gebruiken, zullen beginnen in 2026 en de commerciële lancering is gepland voor het einde van dit decennium.

[Soul 6.060]

BMW Working On Making Hydrogen Cars Cheaper

BMW is een van de weinige autofabrikanten die gelooft dat waterstof een toekomst heeft. In tegenstelling tot Toyota en Honda verkoopt het Duitse luxemerk echter geen auto op waterstof. Later dit jaar zal een beslissing worden genomen over de vraag of er een productiemodel op de markt komt. Als het wordt goedgekeurd, zal het vóór 2030 in de verkoop gaan. Terwijl het bedrijf aan het uitzoeken is of het een auto moet bouwen of niet, werkt het aan het Neue Klasse-platform, zodat het ook waterstoftechnologie kan huisvesten.

https://www.bmwblog.com/2024/07/03/bmw-working-making-hydrogen-cars-cheaper/

[Soul 6.060]

Toyota zet in op waterstof: elektrisch rijden zonder accu

Toyota blijft vasthouden aan verschillende soorten aandrijflijnen en kiest niet volledig voor elektrisch rijden. Dit keer presenteert het merk een nieuw concept.

Namelijk elektrisch rijden met behulp van waterstofpatronen. Toyota heeft al ervaring met waterstoftechnologie, zoals te zien is bij hun model, de Mirai.

Deze auto maakt gebruik van een brandstofcel die waterstof omzet in elektrische energie. In plaats van een grote accu, tank je waterstof en rijd je elektrisch zonder de noodzaak om de accu op te laden via een stekker.

Een belangrijk voordeel van waterstofauto's is dat het tanken van waterstof veel sneller gaat dan het opladen van een batterij. Binnen vijf minuten is de tank van een Mirai weer vol.

Het nieuwe project van Toyota richt zich op waterstofcapsules. Met deze patronen kunnen voertuigen snel worden opgeladen, zelfs op locaties zonder waterstofstations. Bovendien is het de bedoeling dat deze patronen niet alleen voor auto's worden gebruikt, maar ook voor het leveren van energie aan huishoudens.

Voorlopig bevatten de capsules nog te weinig waterstof om praktisch bruikbaar te zijn voor auto's. Maar als de technologie verder verbetert, zouden ze in de toekomst mogelijk een oplossing kunnen bieden voor de beperkte infrastructuur rondom waterstoftankstations.

Toyota zet in op waterstof: elektrisch rijden zonder accu (msn.com)

[flupke73 10.915]

daar heb ik heel lang geleden al een artikel over gelezen in EOS

in je huis zou je dan een energie-station hebben staan, ter grote van een Amerikaanse koelkast

[gewoon ik 8.348]

dit weekend gelezen dat er net verschillende investeringen in productieplants uitgesteld worden.

[Krikkie 9.828]

https://www.tijd.be/dossiers/changemakers/changemakers-waterstofpanelen-uit-leuven-willen-succes-zonnepanelen-achterna/10524937.html

 

[iceblue 51]

Zijn er nog mensen die nog een toekomst zien in waterstof voor personen wagens? Ik kan er echt niet meer in geloven als je ziet welke sprongen de batterij technologie maakt in zowel capaciteit, prijs, laadsnelheid, veiligheid, grondstoffen, recyclage, levensduur, enz...  Ik zie echt geen toekomst voor waterstof. Voor mij zelfs niet voor luchtvaart en vrachtvervoer. 

[Soul 6.060]

Toyota onthult nieuwe generatie brandstofcellen op waterstof

Toyota Motor Corporation heeft haar derde generatie brandstofcelsysteem (3rd Gen FC System) onthuld, een belangrijke doorbraak volgens de Japanse fabrikant. Dit nieuwe systeem, ontwikkeld voor de commerciële sector, combineert een duurzaamheid die vergelijkbaar is met dieselmotoren met een verbeterde energie-efficiëntie en een aanzienlijke kostenreductie. Na 2026 zal het systeem op de Japanse, Europese, Noord-Amerikaanse en Chinese markten worden uitgerold.

Het 3rd Gen FC System wordt voor het eerst gepresenteerd tijdens de H2 & FC EXPO in Tokio op 19 februari. Toyota, overtuigd dat waterstof een sleutelrol speelt in het bereiken van klimaatneutraliteit, werkt samen met diverse partners en onderneemt initiatieven in de productie, het transport, de opslag en het gebruik van waterstof. De voortdurende evolutie van de brandstofceltechnologie is cruciaal om de adoptie ervan te versnellen en zo een samenleving op basis van duurzame waterstofenergie op te bouwen.

 

Sterker, efficiënter én goedkoper

Sinds de lancering van de Mirai in 2014 heeft Toyota al 28.000 waterstofvoertuigen verkocht in meer dan 30 landen. Bovendien heeft het merk sinds 2019 2.700 brandstofcelsystemen geleverd voor bussen, treinen en stationaire generatoren. In samenwerking met diverse actoren in Japan – met name in de prefecturen Tokio en Fukushima – is deze nieuwe generatie ontwikkeld, waarbij waardevolle klantfeedback en inzichten uit eerdere demonstraties zijn verwerkt. De kenmerken van het 3rd Gen FC System:

Verbeterde duurzaamheid: De duurzaamheid is verdubbeld ten opzichte van de vorige generatie, zodat het systeem nu dezelfde levensduur biedt als dieselmotoren, met een onderhoudsvrij ontwerp.
Verhoogde energie-efficiëntie: Dankzij een toename van 20% in energie-efficiëntie geniet u van een verlengde actieradius.
Kostenbesparing: Innovaties in ontwerp en productieprocessen zorgen voor een aanzienlijke kostenreductie.
Het 3rd Gen FC System is veelzijdig en toepasbaar in verschillende markten:

Commerciële voertuigen en personenauto’s: Verlengde actieradius voor dagelijks gebruik. 
Zwaar transport (boten, treinen, kraanwagens): Hoge vermogensafgifte en levensduur vergelijkbaar met dieselmotoren.  
Stationaire toepassingen: Ideaal voor generatoren, dankzij het compacte ontwerp dat integratie in diverse systemen vergemakkelijkt.

 

Toyota onthult nieuwe generatie brandstofcellen op waterstof