Tesla Model 3

[ir_fuel 51.921]

Ik denk alleen dat je de assemblage van zo een Tesla niet simpelweg kan mappen op een fabriek waar conventionele auto's gebouwd worden.

[Parsifal 3.751]

Ik denk alleen dat je de assemblage van zo een Tesla niet simpelweg kan mappen op een fabriek waar conventionele auto's gebouwd worden.

Vergeet niet dat de fabriek waar ze nu zitten slechts voor 20-30% gevuld is... Er is nog meer dan plaats genoeg voor de productie van model 3

Toen Toyota en GM daar kisten in elkaar schroefde, was dat per dag wat tesla nu op een week draait.

[dragonfly 12.931]

Ze kunnen niet volgen met de batterijen

[Gast]

Ik denk dat bij Tesla wel iemand doorheeft wat jullie doorhebben.

[tuscani 9.999]

Ze kunnen niet volgen met de batterijen

en daar komen nu nog die huisbatterijen bij.

[ir_fuel 51.921]

Vergeet niet dat de fabriek waar ze nu zitten slechts voor 20-30% gevuld is... Er is nog meer dan plaats genoeg voor de productie van model 3

 

Plaats is het probleem niet he. Dat is heel gemakkelijk op te lossen.

[ir_fuel 51.921]

Ik denk dat bij Tesla wel iemand doorheeft wat jullie doorhebben.

 

Ik denk dat er ook een stuk blufpoker achter zit.

[Parsifal 3.751]

Ze kunnen niet volgen met de batterijen

Ze waren toch de laatste hand op hun waanzinnig grote batterijfabriek aan het leggen?

[dragonfly 12.931]

Ze waren toch de laatste hand op hun waanzinnig grote batterijfabriek aan het leggen?

 

Dat horen we al ff ja, dacht dat laatste prognose eind 2017 was. Ze hebben dus een probleem

[Asserti 2.920]

http://www.theverge.com/2016/4/8/11393278/tesla-model-3-vs-apple-iphone-sales-compared

 

Tesla is not the next Apple  

The comparison between the iPhone and the Model 3 is easy to make, but it's not accurate

 

The century-old car business received a shocking jolt last week, when Tesla fans lined up outside the electric automaker’s stores to order its Model 3 sedan, hours — or in some cases, days — before its March 31st unveiling. Seven days and 325,000 preorders later, the most common point of comparison for this massive demonstration of brand strength comes not from the auto industry, but from the biggest name in consumer technology.

Given Tesla’s Silicon Valley roots, its design-forward, high-tech products, and the Steve Jobs-like cult of personality that’s emerged around CEO Elon Musk, it’s tempting to draw broader comparisons between Tesla and Apple and to infer an Apple-like future for the upstart automaker: every Model S, Model X, and Model 3 that rolls off the line is like a hot new iPhone, the theory goes. But there are major differences between the car business and the consumer electronics business that Apple dominates, and Tesla’s ability to collect preorders hand over fist is no guarantee that it will survive, let alone generate the kinds of profits that have made Apple one of the world’s most profitable companies.

Apple’s success arises from its ability to build a powerful brand by designing and engineering attractive products which provide a uniquely intuitive user experience. Thus far, the keys to Tesla’s success are remarkably similar: its Model S and Model X sedans are beautiful, lightning-fast vehicles supported by a unique retail environment and a proprietary (and free) rapid-charging network. In a vehicle market dominated by utilitarian "mobility appliances," Teslas look and feel like nothing else on the road. If the layperson had to identify a vehicle that most resembled an Apple product, they would almost certainly give that honor to a Tesla.

There’s a fundamental difference between Apple and any automaker

But there’s a fundamental difference between Apple and any automaker, including Tesla: while Apple’s products are famously "designed in California," the vast majority are not built by Apple itself but are contract-manufactured by firms like Foxconn. This arrangement is possible in part because consumer electronics are relatively simple to manufacture compared to modern automobiles, and in part because high-quality electronics manufacturing has become a high-volume commodity in China. Though the quality of smartphones and laptops can vary greatly between brands, the majority of that quality is determined by design, materials, and software rather than the manufacturing process itself.

Design and materials go a long way toward determining the quality of an automobile as well — but because a car is orders of magnitude more physically complex than any electronic device, the quality of assembly is dramatically more important and difficult to master at scale. Not only is auto assembly the toughest quality challenge in the modern economy, the consequences of quality problems can range from ruining a customer’s day to ending their life. These factors explain why Toyota, a company whose quality-obsessed corporate culture and production philosophy (rather than its racy design or exhilarating performance), has come closer to "disrupting" the global car business than any other firm in the last half-century. Sexy, speedy cars may capture the public’s attention but when it comes down to spending tens of thousands of dollars, we just want them to get to work every day without drama.

This, unfortunately, is where Tesla has consistently come up short. The Model S received nearly universal praise when it first launched, "breaking" the Consumer Reports scoring system with the strength of its design and performance, but as time has gone on it has fallen to "not recommended" status and was even named one of its "worst of the worst" used cars. Tesla forums have been flooded with a wide variety of quality and reliability issues, including defective drivetrains, cracking windshields, leaky sunroofs, malfunctioning door handles, and countless other problems. These issues are already affecting the launch of Tesla’s Model X, as the administrator of a website that tracks reservations, orders, and production of the electric SUV reports, "Even though all invitation are out, it is estimated there are 30-40 percent of the reservation holders have not ordered. Some have indicating they prefer to wait until more cars go through the production line to ensure they get a car with no problems."

If Tesla’s quality problems are preventing a full third of Model X reservation holders from converting $5,000 preorders to actual sales, the impact on Model 3 reservations is likely to be much higher. Increasing the company’s total production volume from 50,000 units last year to 500,000 units by 2020 — as Musk has stated he plans to do — will dramatically increase the likelihood of defects in the Model 3. Consumers in the mass market are far more reliant on their cars than luxury buyers (for whom a Model S or X might be a second or third car), and thus far more sensitive to quality problems.

Consumers in the mass market are far more reliant on their cars than luxury buyers

For customers who lined up to order Model 3 last week, the decision probably seemed easy: Tesla makes expensive, desirable cars, so an affordable Tesla must be just as desirable. But the cars they saw at the launch event were hand-built prototype, Musk has said its design will change by the time it actually starts being built on an assembly line, and the company has released no information about pricing beyond the targeted $35,000 base price and an expected "average option mix" of $42,000. What’s more, Tesla has a consistent history of missing ship dates and estimated prices. Meanwhile, existing automakers are rushing a flood of electric vehicles to market, at mass-market and luxury price points, and it will be far easier for them to improve their design and performance than it will be for Tesla to make the profound improvements in manufacturing speed and quality it needs to be competitive in the mass market.

When Tesla actually shows a production version — when it tells customers exactly how much car they will get at each price point, when it will actually be delivered, and what Tesla’s long-term reliability really looks like — there’s a good chance that many depositors will decide they’d rather have their $1,000 back than spend tens of thousands more on a vehicle that doesn’t live up to their hype-fueled dreams. Add in the possibility that people who are willing to put money down on a car they know next to nothing about might face some form of financial challenge in the next two years — or simply can’t afford a $35,000 car as it is — and there’s a real risk that Tesla could have far fewer than 300,000 actual orders by the time Model 3 goes into production.

 

The electric Leaf, a car that did not live up to Nissan's sales expectations. (Nissan)

If Tesla does ultimately have to refund a significant number of deposits, it won’t have been the first time a mass-market electric car failed to live up to deafening hype. The 2011 Nissan Leaf attracted more than 115,000 "hand raisers", and Nissan invested $5.6 billion in plants that could build half a million of the cars around the world each year. About six years later, Nissan has sold fewer than 300,000 Leafs cumulatively, as actual demand for electric cars proved to be far weaker than electric car enthusiasts had led Nissan to believe. Unlike Tesla, however, Nissan sells nearly five million automobiles per year, allowing it to survive its dramatic miscalculation.

The stakes for Tesla are much higher

Granted, the market for electric cars has evolved a bit since then. But the stakes for Tesla are much higher, and by collecting refundable deposits from people who still have not seen the final car they are reserving the right to buy, they are actively courting disappointment — and even disaster — down the road. Just because Apple can sell hundreds of thousands of $500 phones on faith, purely on the strength of the firm’s design credentials, is not an indicator that Tesla or any other automaker can. Tesla has proven it can create massive hype, but it has yet to show it can embrace the unsexy and extremely challenging task of building complex cars at mainstream scale with competitive quality. Instead of trying to be Apple, Tesla should be focused on developing the skills that will allow it to thrive in the brutally competitive, 90 million car-per-year market for boring, reliable transportation.

[Fernand 2.389]

tl;dr ?

[Phil 11.545]

tl;dr ?

Heel kort: Als Tesla zijn kwaliteit niet verbetert, zal het falen.

[Gast wooter]

Lijkt me erg kort door de bocht. De Leaf verkoopt niet omdat het een erg basic auto is met erg beperkte range. Iedereen zit te wachten op een middenklasser met 500km autonomie, niet een kale kar van 40k met 100km autonomie.

[Fernand 2.389]

Heel kort: Als Tesla zijn kwaliteit niet verbetert, zal het falen.

Thanks!

[ir_fuel 51.921]

Lijkt me erg kort door de bocht. De Leaf verkoopt niet omdat het een erg basic auto is met erg beperkte range. Iedereen zit te wachten op een middenklasser met 500km autonomie, niet een kale kar van 40k met 100km autonomie.

 

En laten we het vooral niet hebben over wat een design parel die Leaf is ...

[Carlito 5.715]

325.000 pre-orders.

Tegen dat Tesla die kisten gebouwd heeft zitten we in 2018 en rijdt half Californië op waterstof rond...

[ir_fuel 51.921]

325.000 pre-orders.

Tegen dat Tesla die kisten gebouwd heeft zitten we in 2018 en rijdt half Californië op waterstof rond...

 

2018 is geen 2 jaar meer van hier he. Aangezien ze pas binnen een jaar beginnen uitleveren zie ik je punt niet?

[Carlito 5.715]

2018 is geen 2 jaar meer van hier he. Aangezien ze pas binnen een jaar beginnen uitleveren zie ik je punt niet?

Dat tegen dat de productie op volle kracht loopt, elektriciteit achterhaald gaat zijn. Of ze moeten in een model 3 plaats hebben gehouden voor een brandstofcel en waterstoftank.

Sneller rijden, langer rijden en sneller tanken.

En dat allemaal even "schoon"

[ir_fuel 51.921]

Dat tegen dat de productie op volle kracht loopt, elektriciteit achterhaald gaat zijn. Of ze moeten in een model 3 plaats hebben gehouden voor een brandstofcel en waterstoftank.

Sneller rijden, langer rijden en sneller tanken.

En dat allemaal even "schoon"

 

Jij denkt dat men binnen 18 maand massaal op waterstof gaat rijden?

No way

[brjefs 14.452]

Op de expo2000 in Hannover was een hal gewijd aan rijden op waterstof, BMW had daar toen een grote participatie in. Dat werd toen voorgesteld als "klaar voor gebruik". We zijn 16 jaar verder, het is nog steeds klaar voor gebruik en toch rijden we nog massaal op mazout en is elektriciteit nu pas echt op aan het komen.

Ik zie ze op dergelijke korte termijn geen grote overstap teweeg brengen

[Krikkie 7.147]

Laten we eerst alles wat fossiel is opstoken

Dan zien we wel...

[Asserti 2.920]

Lijkt me erg kort door de bocht. De Leaf verkoopt niet omdat het een erg basic auto is met erg beperkte range. Iedereen zit te wachten op een middenklasser met 500km autonomie, niet een kale kar van 40k met 100km autonomie.

^bruikbare en foutloze middenklasser

[Carlito 5.715]

Op de expo2000 in Hannover was een hal gewijd aan rijden op waterstof, BMW had daar toen een grote participatie in. Dat werd toen voorgesteld als "klaar voor gebruik". We zijn 16 jaar verder, het is nog steeds klaar voor gebruik en toch rijden we nog massaal op mazout en is elektriciteit nu pas echt op aan het komen.

Ik zie ze op dergelijke korte termijn geen grote overstap teweeg brengen

Toyota is geld aan het pompen in de tank-infrastructuur.

BMW heeft in de E65 de waterstof al verkocht gehad (stond in de catalogus)

Mercedes komt eind 2017 op de markt met de GLC op waterstof, productieversie.

Infrastructuur en wetgeving is tegen dan in orde, is er niets meer dat de rest tegenhoudt

[TCT 5.910]

Opel heeft ook al enkele waterstofwagens gehad.

[Bartjeuh 37]

Laten we eerst alles wat fossiel is opstoken

Dan zien we wel...

Dan ga je niet veel meer zien, door al die uitlaatgassen... Het Shangai-syndroom, remember?