BMW G30 5 Reeks

[ir_fuel 58.282]

1 hour ago, gTa said:

integendeel: zitten ze meer dan 200 kg uit elkaar? 

Ik vind het direct niet terug voor de nieuwe. De vorige in touring staat nog op de site van BMW en die weegt 1800kg leeg.

[Porker 8.647]

15 hours ago, gTa said:

Ja en neen.

"In den tijd" kreeg je, zelfs als je b.v. een eerder basic 520i haalde, een middenklasse berline met veel ruimte en voldoende comfort, maar met een snedige voortrein en een erg levendige achtertrein, een heerlijke zes-in-lijn met veel karakter en een fantastische manuele versnellingsbak. Je kon daar lui mee kerktorenrondjes malen, maar een beetje chauffeur kreeg daar bijzonder veel "echt rijplezier" van terug. En het was geen ding dat je zonder zorgen in de handen van een nitwit mocht steken, want van zodra het nat lag ging die zijdelings of achterwaarts rond een boom.
Dat was toen, in zijn klasse (vergeleken met b.v. de Benz-, Audi-, Opel-, Ford- en Franse concurrentie) echt een duidelijk beter/geestiger sturende en rijdende auto. Het verschil was zelfs groot. Alfa Romeo bouwde toen ook nog net (of al net niet meer) berline die overliepen van 't karakter.

Maar nu? Met alle respect maar rijdt een '5 zoveel anders/beter dan alle concurrentie? Integendeel. De huidige A6 heeft een stuur dat snediger/preciezer is dan de uittredende '5, verdorie (en dat is een FWD of hoogstens een quattro)! De XF heeft een duidelijk levendiger chassis, speelser en toch (minstens) even comfortabel.

Dus ja, op dat vlak zijn ze het vroegere karakter kwijt, ja. Maar ik kan me inbeelden dat jij die "goeie ouwe tijd" nooit meegemaakt hebt. Of ze daarmee "het pad volledig" kwijt zijn? Wel, neen zeker? Want ze verkopen goed. Maar de Freude am Fahren zit er toch niet meer in zoals dat vroeger wél het geval was (vergeleken met de concurrentie).

Wat dit betreft, ik ben helemaal mee met deze redenering, zowel wat betreft de sportiviteit/rijplezier in BMW's van weleer ivgl. met hun concurrentie. Klopt, een E34 525i of zelfs een 525tds vond ik echt leuk rijdende auto's. Als je dat vergelijkt met een W124 250d is dat een hemelsbreed verschil in dynamiek, waar dat momenteel eerder dynamische eenheidsworst is geworden in de grotere middenklasse.

Maar, is het ook niet onvermijdelijk moeilijker -zoniet onmogelijk- geworden zich dynamisch te onderscheiden met auto's die tegenwoordig zo'n grote afstand tot hun bestuurder hebben gecreëerd dat er van interactie hoegenaamd geen sprake meer is? Ik vind de W124 500E zo'n heerlijk ding, omdat het -ondanks zijn subliem comfort- zo heerlijk communiceert. Dat krijg je er in een moderne wagen gewoon niet meer in, dat voelt afstandelijk aan, hoe snedig/sportief ze een ophanging ook trachten te maken. Zoals @ir_fuel zegt, ze mogen nog zoveel 'gewicht' aan een stuur toevoegen, dat heeft niets te maken met stuurgevoel, finesse.

Of zoals Audi het zo fijn vindt, beton in de dempers gieten = S-Line, want hard is sportief. Neen, sportief = communicatie, en dat doen oude auto's nu eenmaal beter. Dan mogen figuren als @Tom Bentley nog op hun kop gaan staan, dat is gewoon zo. Elke generatie legt een bijkomende filter tussen auto en bestuurder. Het waarom is voor mij onduidelijk want ik zie enkel nadelen.

[ir_fuel 58.282]

1 minute ago, Porker said:

Het waarom is voor mij onduidelijk want ik zie enkel nadelen.

- het milieu (CO2 uitstoot)

- Mensen willen vooral niet meer voelen wat er onder de wielen gebeurt. Dat moet gewoon "rollen" en als er toch problemen lijken op te duiken lost de elektronica dat wel op. Kan me voorstellen dat als je auto geen TC, geen ABS en geen ESP heeft je een pak meer moet aanvoelen wat er zit aan te komen dan wanneer die dingen je hachje toch redden als het zou mis lopen. En dan krijg je een oorzaak/gevolg cycle die elke generatie erger wordt.

[gTa 28.022]

24 minuten geleden zei ir_fuel:

Idd, dat moet een SPa kaart zijn gezien zijn functie  

Of Groen! Renault Zoë in een autodelen-pool  

Of Open-VLD! Tesla Model S P100D op de managementsvennootschap  

 

Benieuwd wat er na volgende gemeenteraadsverkiezingen uit de bus komt gevallen. Me dunkt zit links-Gent (de communisten van de PvdA excluis) serieus op hete kolen. Geen boegbeeld van betekenis voor de burgemeestersrol (nope, norse Balthazar met nul public image ondanks het charme-offensief dat 1 jaar geleden startte maar ondertussen al weer stilgevallen lijkt, dat is niet veel soeps ... maar ze hebben niemand die beter in de markt ligt en/of de goedkeuring van de dictatoriale socialistische families kan wegdragen), sp.a globaal onder druk, de coalitie met Groen die hen niet al te zeer is bevallen (serieus mispakt aan hun coalitiepartner in bepaalde dossiers, ze hadden waarschijnlijk gedacht dat de groentjes gedweeë lammetjes zouden zijn die genoegen namen met enkele portefeuillekes en een cabinetje of 2-3...), Groen (en dus ook sp.a) dat met de nek open en bloot op het kapblok ligt en de gratie van de doodstraf kan enkel komen in de vorm van een mobiliteitsplan (come March) dat metéén raak is zonder noemenswaardige problemen, open-VLD dat met Declercq een lijsttrekker heeft dat mogelijks meer publiekssympathie kan opwekken (alhoewel...) en dat allerminst te vertrouwen is inzake loyauteit jegens de huidige coalitie, denk ik (let's say: Declercq haalt 't hoogst aantal voorkeurstemmen en Open-VLD kan samen met CD&V en N-VA een meerderheid maken in de Gentse gemeenteraad ... dan is het over & out voor de linkiewinkies). Spannende tijden.

[BMWMB 12.349]

7 minuten geleden zei ir_fuel:

Ik vind het direct niet terug voor de nieuwe. De vorige in touring staat nog op de site van BMW en die weegt 1800kg leeg.

Een 320d berline weegt 1505kg en de nieuwe 520d berline 1615kg. Een verschil van maar 110kg dus.

330d 1615, 530d 1715 -> 100kg verschil (beiden automaat)

340i 1615, 540i 1670kg -> slechts 55kg verschil!

xDrive voegt daar telkens 65kg bij.

Mijn C450 weegt 1735kg, wat ook niet echt een lichtgewicht is.

[gTa 28.022]

Zot, eigenlijk. Nu, die nieuwe '5 is wel serieus lichter dan de vorige, was het niet?

Wel gek dat er 100kg verschil zit R6d motorisatie en maar 55kg verschil in R6b motorisatie?

[BMWMB 12.349]

Volgend jaar komt de nieuwe 3, en die zal dan ook weer zoveel lichter zijn in verhouding.

[Rabbit 3.130]

7 uur geleden zei BMWMB:

 

In de eerste reviews was men toch zeer lovend over hoe stil die nieuwe 5 was met die nietuwe "tegenresonantie" technieken, ook bij de 530d?

Ik vind da alvast niet bepaald veel stilder klinken dan mijn F11

[gTa 28.022]

8 minuten geleden zei Porker:

Wat dit betreft, ik ben helemaal mij met deze redenering, zowel wat betreft de sportiviteit/rijplezier in BMW's van weleer ivgl. met hun concurrentie. Klopt, een E34 525i of zelfs een 525tds vond ik echt leuk rijdende auto's. Als je dat vergelijkt met een W124 250d is dat een hemelsbreed verschil in dynamiek, waar dat momenteel eerder dynamische eenheidsworst is geworden in de grotere middenklasse.

Maar, is het ook niet onvermijdelijk moeilijker -zoniet onmogelijk- geworden zich dynamisch te onderscheiden met auto's die tegenwoordig zo'n grote afstand tot hun bestuurder hebben gecreëerd dat er van interactie hoegenaamd geen sprake meer is? Ik vind de W124 500E zo'n heerlijk ding, omdat het -ondanks zijn subliem comfort- zo heerlijk communiceert. Dat krijg je er in een moderne wagen gewoon niet meer in, dat voelt afstandelijk aan, hoe snedig/sportief ze een ophanging ook trachten te maken. Zoals @ir_fuel zegt, ze mogen nog zoveel 'gewicht' aan een stuur toevoegen, dat heeft niets te maken met stuurgevoel, finesse.

Of zoals Audi het zo fijn vindt, beton in de dempers gieten = S-Line, want hard is sportief. Neen, sportief = communicatie, en dat doen oude auto's nu eenmaal beter. Dan mogen figuren als @Tom Bentley nog op hun kop gaan staan, dat is gewoon zo. Elke generatie legt een bijkomende filter tussen auto en bestuurder. Het waarom is voor mij onduidelijk want ik zie enkel nadelen.

Ik heb je al 100 keer gezegd dat je een Superlight moet halen! Bij vaarboot een R620 op Engels geplaatte !!!

Neen, wat doet meneer uit het Franstalige poeperkesbos? Hij koopt zich een verkeerd aangedreven Alpino met een interieur cuir en couleur vomi en een rijbereik van hopenal (copyright tuscani) 150 km.  

 

[gTa 28.022]

2 minuten geleden zei Rabbit:

In de eerste reviews was men toch zeer lovend over hoe stil die nieuwe 5 was met die nietuwe "tegenresonantie" technieken, ook bij de 530d?

Ik vind da alvast niet bepaald veel stilder klinken dan mijn F11

Njiste kji daku zoahe, kpeisde dajewok stilder wos!  

[BMWMB 12.349]

Ik heb eens even opgezocht wat mijn F10 530d xDrive woog: 1865kg. Een G30 weegt 1770kg, wat 95kg minder is.

[gTa 28.022]

Mijn krel weegt, ongeladen op de weegbrug van 't containerpark, net geen 2 ton met enkel mij als passagier. Hoogste geladen gewicht met 2 inzittenden en een hele hoop oude rommel (vnl. afval gyproc en zo) was een tik meer dan 2,3 ton.

[BMWMB 12.349]

Weegbrug, idd. Wij hebben ook een weegbrug en heb mijn 530d daar eens opgezet, en kwam ook op 1915kg, zonder passagiers. 

Zijn die leeggewichten van de fabrikant niet met lege brandstoftank?

[BMWMB 12.349]

7 minuten geleden zei Rabbit:

In de eerste reviews was men toch zeer lovend over hoe stil die nieuwe 5 was met die nietuwe "tegenresonantie" technieken, ook bij de 530d?

Ik vind da alvast niet bepaald veel stilder klinken dan mijn F11

Bij Mercedes hebben ze een andere techniek, nl "tegengerammel".

[ir_fuel 58.282]

Just now, BMWMB said:

Weegbrug, idd. Wij hebben ook een weegbrug en heb mijn 530d daar eens opgezet, en kwam ook op 1915kg, zonder passagiers. 

Zijn die leeggewichten van de fabrikant niet met lege brandstoftank?

Nee dat is bij BMW allemaal EU spec.

Dus met 75kg passagier en de tank 90% vol.

 

Maar wel de kale versie he. Pak al eens een setje elektrisch instelbare zetels met geheugen en er steekt al 50kg meer in uw kar. Pano dakje nog eens 40kg etc etc

[gTa 28.022]

3 minuten geleden zei BMWMB:

Weegbrug, idd. Wij hebben ook een weegbrug en heb mijn 530d daar eens opgezet, en kwam ook op 1915kg, zonder passagiers. 

Zijn die leeggewichten van de fabrikant niet met lege brandstoftank?

Denk dat ECE-gewicht is met alle vloeistoffen (koelwater, oliën, remvloeistof, enz.), 75% tankvulling en 75kg gewicht van de bestuurder.

Edit: ah, 90% tankvulling.

Edit 2: fuel ik denk dat het gewicht vermeld op 't COC wel het leeggewicht (theoretisch) van je eigenste kar inclusief opties is, als ik me niet vergis.

[Porker 8.647]

10 minutes ago, gTa said:

Ik heb je al 100 keer gezegd dat je een Superlight moet halen! Bij vaarboot een R620 op Engels geplaatte !!!

Neen, wat doet meneer uit het Franstalige poeperkesbos? Hij koopt zich een verkeerd aangedreven Alpino met een interieur cuir en couleur vomi en een rijbereik van hopenal (copyright tuscani) 150 km.  

 

Zéér, maar echt zéér graag!

Wat betreft de zuipschuit, ik ga wel een half oog houden op mobile.de, als er een RWD + LSD B3opduikt gaat de huidige in verkoop. Enkel nadeel, Allrad (imo). Scan gerust zelf ook af en toe de zoekertjes!

[gTa 28.022]

Zoekfuncties staan nog actief.  Er is er eentje gepasseerd (wel 55k) maar ik heb 'm jou niet doorgestuurd omdat ik 't gevoel had na te trappen oid.  Was wel zwart/zwart, als ik me goed herinner net geen 80k km.

Voor herverkoop gaat Allrad geen probleem zijn, me dunkt dat quasi de hele markt enkel maar Allrads wil? :-/

[Lefty 19.511]

Wat is eigenlijk het grootste nadeel aan dat allrad zijnde? Briljante winterkar mits juiste schoeisel, en verder heb je daar toch weinig last van? Afgezien van het meerverbruik, maar denk nu ook niet dat dat in RWD een pak zuiniger gaat zijn

Kan natuurlijk zijn dat jij al eens een bocht dwars door wil gaan, maar is het enkel daarvoor?

 

[gTa 28.022]

Allrad (xDrive) gaat ook dwars door de bocht, alleen blijft dat accelereren, wordt snel hairy dan. Terugkeerneiging of zelfstuureigenschappen zijn met aangedreven vooras ook maar pover, dus stuur effe lossen om de pendelbeweging te laten passeren lukt niet altijd goed, of toch niet even makkelijk als met een RWD. Los daarvan: wie drift er nou continu met z'n daily, uitgezonderd Porker en bt?  

Nee, ik houd niet van het stuurgevoel. En ik heb sterk de indruk dat dat een stuk meer onderstuurd is, maar dat kan al beter zijn bij de huidige generaties.

En relatief gevoelig voor breuk. Zeker bij stevig gereden kisten (uh-oh ... Frank?  ) met Mischbereifung (uh-oh, Frank?  )

[Porker 8.647]

3 minutes ago, Lefty said:

Wat is eigenlijk het grootste nadeel aan dat allrad zijnde? Briljante winterkar mits juiste schoeisel, en verder heb je daar toch weinig last van? Afgezien van het meerverbruik, maar denk nu ook niet dat dat in RWD een pak zuiniger gaat zijn

Kan natuurlijk zijn dat jij al eens een bocht dwars door wil gaan, maar is het enkel daarvoor?

 

Awel nee, ik vind dat dat in kleinere details stoort. Die voortrein is vager, als je back to back uit de D3 komt merk je dat dat "wolliger" is. De D3 stuurt natuurlijker, vloeiender. Ik kan mij alleen voorstellen dat de reden daarvoor dat Allrad is. De draaicirkel is groter, en het verbruikt meer. Het feit dat dat niet wil glijden helpt natuurlijk niet.

Nu, ik zou enkel wisselen als het mij geen € meer kost, maar zoals @gTa zegt, de markt vraagt eerder om Allrad dan RWD's. Voor Klara maakt dat toch geen bal uit wat het is natuurlijk.

[ir_fuel 58.282]

Allrad is gewoon xdrive veronderstel ik?

[gTa 28.022]

Yep, zover ik weet niks anders, gewoon Alpina-benaming.

[gTa 28.022]

2 minuten geleden zei Porker:

Awel nee, ik vind dat dat in kleinere details stoort. Die voortrein is vager, als je back to back uit de D3 komt merk je dat dat "wolliger" is. De D3 stuurt natuurlijker, vloeiender. Ik kan mij alleen voorstellen dat de reden daarvoor dat Allrad is. De draaicirkel is groter, en het verbruikt meer. Het feit dat dat niet wil glijden helpt natuurlijk niet.

Identiek hetzelfde gevoel. Zowel in E46 (daar was dat stérk zo), in E60 en in F10. 

[ir_fuel 58.282]

En die dingen gaan ALTIJD kapot ....