Ga naar inhoud

Elektrische auto's

Gast wooter

Door Gast wooter
in EV Algemeen

 Delen

Aanbevolen berichten

Gast wooter

Gast wooter  

Geplaatst:
Geplaatst:

Al die spullen staan daar overigens op overheidssubsidies want waterstof, ja dat gaat het worden :facepalm:

Carlito Experienced

Carlito   6.296

Geplaatst:
Geplaatst:

verbaast me niet. Heb er zo eens eentje proberen bestellen. Was quasi onmogelijk aan een prijs te geraken ook :lolz:

 

Gast Dirk75

Gast Dirk75  

Geplaatst:
Geplaatst:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180501_03492551?_section=60850945&utm_source=standaard&utm_medium=newsletter&utm_campaign=economie&adh_i=88e2abddc09059522af65f401a49bcfc&imai=&M_BT=204948829948

6.500 dollar, of zo’n 5.400 euro: dat is het bedrag dat Tesla per minuut verliest. Dat wil zeggen dat het bedrijf, terwijl u voorgaande zin las, weer verschillende honderden dollars heeft verloren.

Tot die vaststelling komt het persagentschap Bloomberg in een dossier over de financiën achter the hottest ticket in autoland. Moraal van het verhaal? Tesla heeft eind dit jaar opnieuw vers geld nodig, of de lichten gaan er uit. Analisten denken dat het eind dit jaar een injectie van 2 of 3 miljard dollar nodig heeft, en nog eens 1,2 tot 2 miljard in 2019. De bekende investeerder Jim Chanos stelde eind vorig jaar nog dat Tesla ‘afstevent op een bakstenen muur’.

Sinds Chanos die uitspraak deed, is de situatie er niet beter op geworden. De vrije kasstroom is nog steeds gruwelijk negatief, de beloofde productievolumes voor het nieuwe ‘Model 3’ worden keer op keer gemist en het bedrijf moet massaal nieuwe mensen aanwerven om de mislukte automatisering van zijn productielijn te counteren. De kosten rijzen daardoor de pan uit, terwijl de inkomsten door de chronisch beperkte volumes dat niet kunnen opvangen. Zodra Tesla de beloofde 5.000 Model 3’s per week kan bouwen, wordt de kasstroom positief, stelde topman Elon Musk eerder al. Waardoor bijko­mende financiering volgens hem niet nodig zou zijn. Geen hond die dat gelooft. Eind vorig jaar had het bedrijf 3,4 miljard dollar cash op de rekening staan, tegenover 9,4 miljard aan schulden.

 
 

9372272a-4d5d-11e8-a2c4-70490f20f322.jpg

 

 

Het is een mirakel dat Tesla überhaupt nog bestaat. Musk kon daarvoor teren op allerhande inkomstenbronnen. Hij pompte er zelf geld in en overtuigde grote investeerders, waaronder rivalen uit de autosector, om hetzelfde te doen. Hij trok naar de beurs, versierde een lening van het Amerikaanse energieagentschap en krijgt zelfs centen van concurrerende autobouwers door hen ‘Zero Emission Vehicle credits’ te verkopen, omdat zij minder milieuvriendelijke wagens bouwen dan Amerikaanse regulatoren hen opleggen.

Maar het meest tot de verbeelding spreekt de crowdfunding: het geld dat meer dan 400.000 Tesla-eigenaars op tafel legden om een auto te bestellen die hopelijk ooit zal worden gebouwd en geleverd. Eind 2017 ging het om 854 miljoen dollar. Gaat Tesla toch ten onder, dan zijn al die mensen hun centen kwijt.

Toch lijkt het hen niet te deren. Het orderboekje blijft groeien. En daarin schuilt het echte succes van Tesla: tal van mensen, van klanten tot investeerders, willen écht dat Tesla succesvol is. Omdat ze geloven dat het een groene revolutie in de mobiliteit stuwt die onze planeet kan redden – al bestaat er discussie over hoe ‘groen’ zo’n elektrische wagen écht is.

In de tijd dat dit artikel werd geschreven, verloor Tesla alweer 316.406 dollar

De vraag is hoelang Musk op zoveel goodwill kan blijven rekenen. Sinds de laatste financiële resultaten in februari zakte het aandeel met 15 procent. In maart noteerde het zelfs 26 procent lager. Is de goodwill eindig?

De teller die Bloomberg op zijn site plaatste, zal de gemoederen alvast niet bedaren: in de tijd waarin dit artikel werd geschreven, verloor Tesla weer 316.406 dollar.

Davy_ Enthusiast

Davy_   1.514

Geplaatst:
Geplaatst:

@BMWMB Annuleer die Tesla nu je nog kan voor een E63s!!

Gast wooter

Gast wooter  

Geplaatst:
Geplaatst:
17 hours ago, Dirk75 said:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180501_03492551?_section=60850945&utm_source=standaard&utm_medium=newsletter&utm_campaign=economie&adh_i=88e2abddc09059522af65f401a49bcfc&imai=&M_BT=204948829948

Oud nieuws, en in het Tesla Lovers topic al ontkracht.

Of vind jij dat je failliet gaat omdat je een lening hebt afgesloten van 200000€ om een huis te bouwen en na 6 maanden bouw en 140000€ aan facturen je maar een inkomen van 3000€ netto hebt en  je 140000/6 doet en vast stelt dat je met dergelijke cashflow het einde van het jaar nog niet haalt?

Want dat is wat Bloomberg doet... CAPEX != OPEX. Maar dat genereert natuurlijk geen clicks.

En ik denk dat @BMWMB wel het verschil tussen CAPEX en OPEX weet.

stijn82 Newbie

stijn82   117

Geplaatst:
Geplaatst:

Van een crash van het aandeel is geen sprake. Af en toe een dip maar die zie je bij elk aandeel. 

Ik zou zelf nooit het risico durven nemen dat musk neemt.. maar hij is dan ook niet de eerste de beste, ik geloof ook dat tesla binnen afzienbare tijd winstgevend zal zijn.

Om de cijfers (cash burn rate) enigzins in perspectief te plaatsen:

- de belgische staatsschuld stijgt met 500 euro per seconde oftewel +/- 36000 $ per minuut, met geen vooruitzicht op beterschap

- Steve jobs sloeg in z'n beginjaren ook een ferme financiele put om de eerste Macintosh te ontwikkelen in 1984. Het moest de eerste betaalbare computer zijn met grafische interface, zodat iedereen er zich een kon permitteren. De ontwikkelkosten dreven apple tot de rand van het faillissement en in 1985 werd Jobs ontslagen door ene manager die hij zelf had binnengehaald van bij Pepsi Cola (en eigenlijk niks van computers afwist) en er werd minder geinvesteerd in innovatie. Ondertussen, had Microsoft de tijd om het idee over te nemen en slimme marketing te voeren, waardoor we op de duur allemaal een windows pc hadden. De jaren erop verging het Apple niet veel beter en eind jaren 90 waren ze weer zo goed als failliet. Toen werd Jobs terug aan boord gehaald, regelde die een deal met aartsvijand Microsoft om veel geld in Apple te pompen, op voorwaarde dat Internet Explorer de standaard browser mocht worden op de Mac ( het was alsof men de duivel in huis haalde), en wist met enkele rake innovaties (imac, ipod, iphone) Apple tot een van de grooste en meest winstgevende bedrijven te maken. Momenteel verdient Apple 153.000$ per minuut, en is het 800 miljard dollar waard, of het dubbele van het Belgisch nationaal product (en onze staatsschuld die ongeveer even veel waard is). 

Elon Musk wordt vaak vergeleken met Jobs, en tja, iemand moet nu eenmaal de pioniersrol vervullen. 

Als andere merken binnen enkele jaren met hun EV's op de markt komen, is dat ook omdat ze heel goed Tesla bestudeerd hebben (zowel technisch als qua business model, wees er maar zeker van dat ze een Model 3 tot op de laatste vijs uiteen zullen halen) en ze hun ontwikkelkosten lager kunnen houden (hoeven het warm water niet meer uit te vinden)... en heeft de investering van Musk eigenlijk zijn nut gehad voor heel de sector. 

Marvin Enthusiast

Marvin   250

Geplaatst:
Geplaatst:
1 hour ago, stijn82 said:

Om de cijfers (cash burn rate) enigzins in perspectief te plaatsen:

- de belgische staatsschuld stijgt met 500 euro per seconde oftewel +/- 36000 $ per minuut, met geen vooruitzicht op beterschap

Vergelijk anders eens appelen met peren. 

Gast wooter

Gast wooter  

Geplaatst:
Geplaatst:
Vergelijk anders eens appelen met peren. 

Klopt, maar als je de cash burn van het 3e kwartaal vorig jaar zou pakken zat Tesla 8K/minuut erdoor te jagen, dus wat betekent 6K nu...

De fabriek is gebouwd, nu is het aan de productie verbeteren en verhogen zodat die geproduceerde wagens ook omzet genereren. Ik weet dat Musk een kwartaal winst wil maken maar eigenlijk is dat niet interessant want dat betekent dat hij de uitrol van de Roadster 2020, de Semi en de Model Y uitstelt.
Gast wooter

Gast wooter  

Geplaatst:
Geplaatst:

Het kost tesla natuurlijk geen 2 miljard. Denken dat een koersdaling het bedrijf direct iets kost is aandelen faliekant niet begrijpen.

 

Gast wooter

Gast wooter  

Geplaatst:
Geplaatst:

Maar weeral, indrukwekkende titel! Snel klikken!

Gast wooter

Gast wooter  

Geplaatst:
Geplaatst:
14 minutes ago, Marvin said:

Bloomberg: How to Lease a $50,000 BMW for Less Than a Subway Pass - The unusual economics of electric vehicles create dirt-cheap deals.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-14/how-to-lease-a-50-000-bmw-for-less-than-a-subway-pass

Het is eerder omdat de i3 al jaren oud is en iedereen wacht op de Model 3 en andere nieuwe modellen, en BMW de huidige stock dan maar afprijst.

Marvin Enthusiast

Marvin   250

Geplaatst:
Geplaatst:
15 hours ago, wooter said:

Het is eerder omdat de i3 al jaren oud is en iedereen wacht op de Model 3 en andere nieuwe modellen, en BMW de huidige stock dan maar afprijst.

Feit, staat er ook zo in trouwens.

Gast wooter

Gast wooter  

Geplaatst:
Geplaatst:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180515_03513377

Ik blijf het toch raar vinden dat de autopilot niet afremt voor stilstaande voertuigen.

Lijkt me niet abnormaal als je het uit oogpunt van sensoren en radar bekijkt... wij als mensen hebben bij de eerste keer achter het stuur al een 18 jaar ervaring met het kijken naar auto’s en de kans is groot dat je op je zevende of zo voldoende beseft wanneer een auto stil staat op een gewone straat, en van daaruit verder leert een stilstaand voertuig te leren kennen op snellere wegen.

 

Autopilot is beperkt door zijn sensoren, camera’s en radars... voor de computer van autopilot is de hele wereld vol van stilstaande dingen, en programmeurs proberen dan uitzonderingen in te programmeren wanneer ie wel snelheid zou moeten terug nemen voor een vaat object en wanneer niet.

 

Komt erop neer dat in een Tesla het systeem goed genoeg is om stilstaand verkeer te herkennen, als de Tesla zelf niet harder dan 70 rijdt. Erboven kunnen de sensoren, camera’s en radar momenteel nog niet met sluitende zekerheid bepalen dat er een stilstaand voertuig staat, in een omgeving van andere stilstaande objecten.

 

Boven die snelheid kan autonomous Emergency braking een noodstop doen en een ongeval proberen te vermijden. Maar eens je meer dan 100 rijdt, kan dat systeem ook niet meet dan de snelheid afremmen, maar is de afstand te kort om een aanrijding te vermijden.

 

Dit gaat momenteel overigens ook op voor de systemen van Mercedes en BMW.

  • 2 weken later...
Gast Dirk75

Gast Dirk75  

Geplaatst:
Geplaatst: (aangepast)

In de week zat ik in Steenokkerzeel, waar menig autos water van 50 cm doorstonden en sommigen gestrande zijn, met alle gevolgen vandien.  Op een bepaald punt ben ik gestopt. 50cm was te veel en de kans op een open rioolput te groot.

 

Wie heeft het gewaagd om met de elektrisch wagen door 30 cm water te rijden? Is dit doenbaar? 

aangepast door Dirk75

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Plak in plaats daarvan als platte tekst

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

×
 Delen
Ga naar topic overzicht
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

Algemene Voorwaarden Gebruiksvoorwaarden | Privacybeleid

  I accept