Het einde van de verbrandingsmotor

[Maxime S 2.143]

... Ik had dit topic even goed 'Het einde van mijn liefhebberij' kunnen noemen.

Naar aanleiding van het nieuws van gisteren, had ik toch even een angst-momentje. 
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/02/13/europese-klimaatwet-verbiedt-nieuwe-diesel-of-benzinewagens-van/

Het zat er natuurlijk al lang aan te komen, maar ik schrik toch telkens van hoe snel het er zal zijn.
Elektrische auto's boeien me geen reet, ik ken geen fluit van en vind ze bijlange (nog) geen waardig alternatief voor de klassieke verbrandingsmotor. 
Ik bekijk het natuurlijk heel erg subjectief. Ergens weet ik wel dat de evolutie niet noodzakelijk volledig slecht moet zijn. 
Maar toch... Als echte petrolhead, als gepassioneerd autosportfan (en amateur beoefenaar) komen er toch heel wat vragen naar boven.

- Gaan constructeurs wel nog verbrandingsmotoren maken voor de rest van de wereld?
- Wat met autosport? Gaan we nog rally's mogen rijden op naft binnen 10jaar als iedereen verplicht met elektriek moet rijden
- Hoe snel zullen occasiewagens mee moeten evolueren?
- ... 

 

Vond een apart topic (hopelijk bestaat er nog geen) over dit onderwerp misschien niet volledig oninteressant? 

[Fred 1.133]

Ikzelf heb er totaal geen probleem mee eerlijk gezegd maar zit ook niet in dat wereldje van echte liefhebbers, autosport enz. Maar snap wel dat dat voor anderen wel een puntje kan worden

[Polygoon 12.214]

Het is inderdaad grote zonde voor alles wat met liefhebberij, autosport e.d. te maken heeft  .

[tuscani 9.994]

1 hour ago, Polygoon said:

 

Het is inderdaad grote zonde voor alles wat met liefhebberij, autosport e.d. te maken heeft  .

Zou dat willen zeggen dat F1 ook stopt dan?

 

[Jeroen_M5 1.332]

Het gaat over de verkoop van nieuwe wagens binnen 12 jaar. Zo snel gaat het allemaal niet. Wie weet wat voor regelgeving en technologische evolutie er tegen dan zal zijn (ik denk maar aan waterstof of synthetische brandstoffen bv.). 

Mijn reactie bij dat nieuws was eerder "allright nog 12 jaar om leuke benzine auto's te kopen".

Grote vraag is inderdaad wat ze met de tweedehandsmarkt willen aanvangen, maar dat zal voorzichtig moeten want mensen die geen nieuwe EV kunnen betalen zijn anders de dupe.

Het invoeren van een youngtimer statuut zou ook een mooie oplossing zijn voor hobby auto's en rallywagens.

[Fred 1.133]

57 minutes ago, Polygoon said:

Het is inderdaad grote zonde voor alles wat met liefhebberij, autosport e.d. te maken heeft  .

Voor dagelijks vervoer lijkt het me zelfs een vooruitgang. Dat vind ik in elk geval. 

[Polygoon 12.214]

2 minuten geleden, tuscani zei:

Zou dat willen zeggen dat F1 ook stopt dan?

 

Dat zal een glazen bol moeten uitwijzen. Nu zoals @Maxime S al aanhaalt in z'n OP, het is een EU wet dus in de rest van de wereld zullen ze wel nog verbrandingsmotoren verkopen, ontwikkelen en willen showcasen (F1 e.g.).

[Polygoon 12.214]

Zojuist, Fred zei:

Voor dagelijks vervoer lijkt het me zelfs een vooruitgang. Dat vind ik in elk geval. 

Idem, maar laten we die discussie wijselijk uit dit topic houden  

[flupke73 9.354]

Wat gaat dat aan de prijs van de benzine doen?

[kefkie 2.215]

10 minuten geleden, flupke73 zei:

Wat gaat dat aan de prijs van de benzine doen?

Of werken met synthetische brandstoffen zoals Vettel vorig jaar al heeft gepromoot in z'n oude auto's.

[ir_fuel 51.858]

Even naar het juiste subforum gebracht.

[ir_fuel 51.858]

38 minutes ago, Jeroen_M5 said:

Het gaat over de verkoop van nieuwe wagens binnen 12 jaar. Zo snel gaat het allemaal niet. Wie weet wat voor regelgeving en technologische evolutie er tegen dan zal zijn (ik denk maar aan waterstof of synthetische brandstoffen bv.). 

Mijn reactie bij dat nieuws was eerder "allright nog 12 jaar om leuke benzine auto's te kopen".

Grote vraag is inderdaad wat ze met de tweedehandsmarkt willen aanvangen, maar dat zal voorzichtig moeten want mensen die geen nieuwe EV kunnen betalen zijn anders de dupe.

Het invoeren van een youngtimer statuut zou ook een mooie oplossing zijn voor hobby auto's en rallywagens.

Je gaat wel voorbij aan het financieel doodknijpen van de eigenaar van die auto met verbrandingsmotor.

[PJH 17.386]

30 minuten geleden, kefkie zei:

Of werken met synthetische brandstoffen zoals Vettel vorig jaar al heeft gepromoot in z'n oude auto's.

 

[Liquid Li0n 590]

Ben ook eens benieuwd hoe dit in zijn werk gaat. Over 12 jaar kan er nog veel veranderen natuurlijk maar wat in Oost Europa. Ze hebben daar nog amper laadpalen. Zelfs in Spanje of Portugal zie je ze niet.

Als je nu al ziet naar de prijs van een diesel en benzinewagen, dan klopt het wel wat ze zeggen dat een EV uiteindelijk de prijs heeft van een "gewone" wagen, want deze is enorm in prijs gestegen. Er gaan dus veel mensen buiten de boot vallen volgens mij. Ook omwille van het verschil tussen mensen die kunnen thuisladen, en mensen die verplicht zullen worden de dure publieke laadpalen te gebruiken. Je start een polarisatie. Terwijl nu iedereen afhangt van de tankstations.

En wat met takelwagens, ziekenwagens en noem maar op, deze gaan dan ook allemaal elektrisch moeten worden, of gaan we het nieuwe Cuba worden, waar ze de brandstofwagens aan de praat houden, 40 jaar na productie datum?

[tuscani 9.994]

Met het capaciteitstarief zijn er ev eigenaars die goedkoper af zijn aan de laadpaal dan thuis te laden.

En doordat er meer laadpalen komen van verschillende spelers, zullen daar ook schommelingen op komen zoals je ziet bij tankstations.

[ir_fuel 51.858]

26 minutes ago, Liquid Li0n said:

En wat met takelwagens, ziekenwagens en noem maar op, deze gaan dan ook allemaal elektrisch moeten worden, of gaan we het nieuwe Cuba worden, waar ze de brandstofwagens aan de praat houden, 40 jaar na productie datum?

Gaat volgens mij enkel over personenwagens.

[Liquid Li0n 590]

4 minuten geleden, ir_fuel zei:

Gaat volgens mij enkel over personenwagens.

lees het artikel maar eens, spreken ook over bestelwagens. en een Ambulance, Mobilhome etc is nog steeds een bestelwagen

[Krikkie 7.143]

Stel dat 70% elektrisch rijdt en de rest waterstof of dergelijke, is er wel genoeg lithium in de wereld om batterijen te maken voor Europa? 

 

 

 

 

Koopt snel wat meer aandelen van lithium gerelateerde bedrijven...

[ir_fuel 51.858]

19 minutes ago, Liquid Li0n said:

lees het artikel maar eens, spreken ook over bestelwagens. en een Ambulance, Mobilhome etc is nog steeds een bestelwagen

Zoals bij de politie in Antwerpen he. Iedereen uit de LEZ, behalve prioritaire voertuigen van het jaar kruik.

[Hazen 3.269]

28 minuten geleden, Krikkie zei:

Stel dat 70% elektrisch rijdt en de rest waterstof of dergelijke, is er wel genoeg lithium in de wereld om batterijen te maken voor Europa? 

 

Koopt snel wat meer aandelen van lithium gerelateerde bedrijven...

Men zegt van wel maar het (efficiënt) uit de grond halen blijkt het probleem te zijn. Binnen dit en 5 jaar zijn er normaal gezien nog een aantal extra mijnen.

[-Fred- 553]

Beetje oud nieuws in principe, maar het wordt net iets akeliger als er dan toch een concrete datum op gepind wordt.

Ik zit vooral bang af te wachten of het nog betaalbaar zal zijn om de bestaande benzinemotoren rijdend te houden. Er wordt altijd alleen maar over de nieuwe auto's gesproken, de fabrikanten staan al lang klaar om over te schakelen. Het is de regeling voor oldtimers en youngtimers waar ik benieuwd (lees bang) naar ben.

[Liquid Li0n 590]

Ik ben hier nu een maand in Spanje en je ziet hier vollebak mobilehomes, ook veel nummerplaten van Scandinavie. En dan natuurlijk de Spanjaard zelf met auto's die gemakkelijk +10 jaar oud zijn, ook heel wat Dacia rijdt hier rond. En dus geen enkele laadpaal te zien. 

Ik kan moeilijk geloven dat binnen 12 jaar dit allemaal volledig elektrische mobilhomes gaan worden, en dat mensen dan plots het vliegtuig gaan nemen en een auto gaan huren. Als ze hier binnen nu en 12 jaar niet in gang gaan schieten, dan heb je een dik probleem met je EV.

15 februari 2023 aangepast door Liquid Li0n

[Jokke_vlo 14.745]

Het gaat helemaal zo een vaart niet lopen, op een moment zal er ook gezond verstand komen en het besef dat oogkleppen idealisme en naïviteit niet alles is.

Hangt natuurlijk ook deels af van de evolutie, op dat vlak weten we dat de markt op vele vlakken, van technologie tot prijs, toch nog heel ver staat van wat men 5 jaar geleden heeft voorspeld. 

Dus nee ik geloof niet in het volledig verdwijnen van de verbrandingsmotor, al zeker niet wereldwijd, zelfs Europa niet..... en dan nog spreken we over de "gewone" auto. Voor heel veel toepassingen op vier wielen zal de verbrandingsmotor nodig zijn.

Nu ironisch: laat ons nog wat meer vrije markt promoten, nog meer extreem vervuilende schepen de oceanen opsturen, nog meer stinkende vervuilende vrachtwagens onze wegen opsturen....................... dat bedoel ik met naïviteit en een idealisme met oogkleppen. 

[utah 552]

Hopelijk gelden de regels niet voor Wallonië dan. Haal maar eens bij de plaatselijke boer zijn Lada Niva uit zijn schuur. 

[Tjeu 3.626]

Voor wagens lig ik er eigenlijk weinig wakker van, zolang wat is wel rijdende gehouden mag worden. 

Maar owee eens het aan de motorfietsen gaat zijn, daar zal mijn adem wel van stokken. 

Had het evenwel graag anders gezien, met ruimte voor passievolle wagens. Die wel nog toelaten zijn cijfers na de komma in verschil op impact. Maar dat is niet realiseerbaar zonder dat het een gunstmaatregel wordt voor de rijken...

Dat alle daily tufdozen eruit moeten vind ik een goede zaak.

15 februari 2023 aangepast door Tjeu