Het grote elektrische fietsen-topic

[Elwood 278]

Zojuist, ir_fuel zei:

Dat is van alle tijden. Heb dat zelf al een paar keer meegemaakt. Elke X jaar is er een sector die een grote hype is en dan springt iedereen daar op omdat er een paar enorm veel geld verdiend hebben. Het verbaast me altijd hoeveel mensen er zijn met heel veel geld die totaal geen besef hebben van wat ze aan het doen zijn.

Ja maar toch... het lijkt wel of balansen er niet meer toe doen enkel een goed verhaal. De ultra lage of in bepaalde gevallen negatieve rente ligt voor mij toch grotendeels mee aan de basis hiervan.

[ir_fuel 52.013]

2 minutes ago, Elwood said:

Ja maar toch... het lijkt wel of balansen er niet meer toe doen enkel een goed verhaal. De ultra lage of in bepaalde gevallen negatieve rente ligt voor mij toch grotendeels mee aan de basis hiervan.

Lees eens een paar artikels over jonge/nieuwe bedrijven. Het enige waar over gesproken wordt is "omzet". Het woord winst kom je quasi nooit nog tegen. Het gaat altijd over de vroegere omzet, omzet verwachting, omzet groei. 

En weerom, dat is niet nieuw. Dat was 20 jaar geleden ook al zo. 

[Jokke_vlo 14.812]

4 minuten geleden, ir_fuel zei:

Dat is van alle tijden. Heb dat zelf al een paar keer meegemaakt. Elke X jaar is er een sector die een grote hype is en dan springt iedereen daar op omdat er een paar enorm veel geld verdiend hebben. Het verbaast me altijd hoeveel mensen er zijn met heel veel geld die totaal geen besef hebben van wat ze aan het doen zijn.

En ze steken dat dat liefst in een casino ipv een bedrijf met bewezen redement en stabiliteit. Het basisprincipe is dat bij een casino er sowieso iemand altijd 100% zeker wint, namelijk het Casino, en er verder meer verliezers dan winnaars zijn. 

[Jokke_vlo 14.812]

Zojuist, ir_fuel zei:

Lees eens een paar artikels over jonge/nieuwe bedrijven. Het enige waar over gesproken wordt is "omzet". Het woord winst kom je quasi nooit nog tegen. Het gaat altijd over de vroeger omzet, omzet verwachting, omzet groei. 

En weerom, dat is niet nieuw. Dat was 20 jaar geleden ook al zo. 

Tis nu niet dat de omzet van Cowboy spectaculair is he. Gaat zoals Elwood aangeeft over het "verhaal" . Het lijkt er ECHT op dat hoe fantasierijker het is, hoe meer het opbrengt. 

Let op: ik ben hier bezig met het zoeken van extra investeerders of verkoop van 1 van de bedrijven. Toen de jongens van Deloitte, nietwaar @Daann :D, hier binnen kwamen en de sector beter leerden kennen, waren die ook nog mee met het verhaal Cowboy, had ik toch minstens de indruk.

Verbazend ook hoe mensen die balansen fileren, uw bedrijf binnenste buiten keren om zijn rendement, sterktes en zwaktes te analyseren......... toch geloof hechten aan zulke bubbels  (ik heb het hier niet over Daann als persoon of course). 

 

 

[Elwood 278]

2 minuten geleden, ir_fuel zei:

Lees eens een paar artikels over jonge/nieuwe bedrijven. Het enige waar over gesproken wordt is "omzet". Het woord winst kom je quasi nooit nog tegen. Het gaat altijd over de vroegere omzet, omzet verwachting, omzet groei. 

En weerom, dat is niet nieuw. Dat was 20 jaar geleden ook al zo. 

Hebberigheid en domheid is inderdaad van alle tijden maar ik zie persoonlijk toch wel meer uitwassen dan vroeger... Ik ben persoonlijk nogal old school en voor ik in een bedrijf investeer kijk ik toch vooral naar concrete cijfers... 

[dragonfly 12.951]

8 minuten geleden, Jokke_vlo zei:

Verbazend ook hoe mensen die balansen fileren, uw bedrijf binnenste buiten keren om zijn rendement, sterktes en zwaktes te analyseren......... toch geloof hechten aan zulke bubbels  (ik heb het hier niet over Daann als persoon of course). 

Dat staat daar helemaal los van. Genoeg "managers" die adviezen naast zich neer leggen en toch hun zin doen.

[walter 3.853]

Op 21/12/2021 om 23:21, knight-rider zei:

Ik was al een tijd rond aan het kijken om een elektrische fiets te kopen, maar het was er nog niet van gekomen.
Nu heb ik een paar weken terug een Veloci gewonnen, dezelfde die je kan kopen via hbvl of het nieuwsblad.
De fiets moet nog geleverd worden, we zullen zien wat dat gaat geven.

Kameraad heeft een paar jaar geleden een Veloci gekocht, zonde van het geld achteraf gezien. Heeft nu een Oxford gekocht en was best verschoten van het verschil. Maar als je die gewonnen hebt, kunt ge niet klagen zeker.

[knight-rider 97]

11 minuten geleden, walter zei:

Kameraad heeft een paar jaar geleden een Veloci gekocht, zonde van het geld achteraf gezien. Heeft nu een Oxford gekocht en was best verschoten van het verschil. Maar als je die gewonnen hebt, kunt ge niet klagen zeker.

Had hij die gekocht via de krant met korting of aan de normale prijs?
Ik ken ook enkele mensen die er eentje gekocht hebben, de ene is er heel tevreden mee en de andere niet.

Maar inderdaad, ik heb hem gewonnen, we zullen zien. Staat het mij niet aan kan ik hem nog wegdoen en iets anders zoeken.

De enige ervaring die ik heb met elektrische fietsen is op het werk (postbedeling, ongeadresseerd drukwerk), met zwaar beladen tassen.

[walter 3.853]

9 minuten geleden, knight-rider zei:

Had hij die gekocht via de krant met korting of aan de normale prijs?
Ik ken ook enkele mensen die er eentje gekocht hebben, de ene is er heel tevreden mee en de andere niet.

Maar inderdaad, ik heb hem gewonnen, we zullen zien. Staat het mij niet aan kan ik hem nog wegdoen en iets anders zoeken.

De enige ervaring die ik heb met elektrische fietsen is op het werk (postbedeling, ongeadresseerd drukwerk), met zwaar beladen tassen.

Gekocht via de krant, er begon al vrij snel vanalles aan te rammelen en over de aandrijving/ondersteuning was hij ook niet tevreden. Bovendien staan fietsenmakers niet te springen om aan een fiets te werken die niet bij hen is gekocht of van een merk dat ze niet verdelen.

[knight-rider 97]

1 uur terug, walter zei:

Gekocht via de krant, er begon al vrij snel vanalles aan te rammelen en over de aandrijving/ondersteuning was hij ook niet tevreden. Bovendien staan fietsenmakers niet te springen om aan een fiets te werken die niet bij hen is gekocht of van een merk dat ze niet verdelen.

Via de krant is het toch al een stuk goedkoper dan wanneer je hem zo zou kopen.

Zoeken naar een fietshandel die deze fietsen verdeelt of eraan werkt?
Iemand die ik ken (collega van het werk) zijn schoonouders hebben de fietsen ook via de krant gekocht, toen er iets aan scheelde en hij belde om die fiets thuis te komen repareren (onder garantie) moest hij daarvoor 3 maanden wachten. Wanneer die man vroeg of er een andere mogelijkheid was kreeg hij de optie om bij een fietsenmaker in Gingelom langs te gaan. Voor die man was dat vrij ver aangezien hij van Bree is, maar voor mij zou dat wel dichtbij zijn.
Buiten garantie zou ik gewoon bij iemand langsgaan die ik ken, of zelf doen voor de dingen die ik zelf kan doen.
Bij onze fietsen op het werk deden we ook veel zaken zelf.

[ir_fuel 52.013]

Veel hangt van het gebruik af he. Als je daar letterlijk 4 keer per jaar mee rijdt, wat kan er mee gebeuren?

[flupke73 9.399]

Platte batterij

[knight-rider 97]

6 uren geleden, ir_fuel zei:

Veel hangt van het gebruik af he. Als je daar letterlijk 4 keer per jaar mee rijdt, wat kan er mee gebeuren?

Het is wel de bedoeling op terug wat meer te gaan fietsen. Vroeger fietste ik heel veel (met koersfiets), maar dat is dan sterk verminderd door rugproblemen en ik ben dan meer beginnen wandelen. Ondertussen ben ik aan het wachten op een operatie (die steeds word uitgesteld door dienen fucking corona) en hoop dat ik daarna terug wat meer kan beginnen fietsen. In functie daarvan was ik dus al een tijdje aan het rondkijken naar een elektrische fiets. Maar heb er nu dus eentje gewonnen.

15 minuten geleden, flupke73 zei:

Platte batterij

Loopt die zo snel leeg wanneer je die niet gebruikt?

[flupke73 9.399]

Nee, het “damn, vergeten op te laden syndroom” 

[3000 977]

14 uren geleden, flupke73 zei:

Nee, het “damn, vergeten op te laden syndroom” 

Wordt leuk met de electrische auto's

[knight-rider 97]

De fiets is vandaag toegekomen. Ze gingen bellen voor de levering, maar stonden ineens voor de deur zonder te bellen.

Wat mij wel opvalt, de Veloci fietsen die ik zie in de reclames op tv en in de krant zijn allemaal zwart. Die die ik gekregen heb is grijs, maar wel met een zwarte geveerde voorvork. Ook nog staat het achterlicht bij die fietsen onder de batterij en bij deze die ik heb zit het in de batterij.

Zou dit al het nieuwe model 2022 zijn?

[CAS 7.282]

13 uren geleden, knight-rider zei:

De fiets is vandaag toegekomen. Ze gingen bellen voor de levering, maar stonden ineens voor de deur zonder te bellen.

Wat mij wel opvalt, de Veloci fietsen die ik zie in de reclames op tv en in de krant zijn allemaal zwart. Die die ik gekregen heb is grijs, maar wel met een zwarte geveerde voorvork. Ook nog staat het achterlicht bij die fietsen onder de batterij en bij deze die ik heb zit het in de batterij.

Zou dit al het nieuwe model 2022 zijn?

Veloci is via bizzbike/moof zeker? Die zeggen van alles tegen de klant, antwoorden alles met ja en geven dat dan mee aan een koerier die van niks op de hoogte is gesteld. 

 

[Jokke_vlo 14.812]

Op 24/12/2021 om 00:56, knight-rider zei:

Via de krant is het toch al een stuk goedkoper dan wanneer je hem zo zou kopen.

Zoeken naar een fietshandel die deze fietsen verdeelt of eraan werkt?
Iemand die ik ken (collega van het werk) zijn schoonouders hebben de fietsen ook via de krant gekocht, toen er iets aan scheelde en hij belde om die fiets thuis te komen repareren (onder garantie) moest hij daarvoor 3 maanden wachten. Wanneer die man vroeg of er een andere mogelijkheid was kreeg hij de optie om bij een fietsenmaker in Gingelom langs te gaan. Voor die man was dat vrij ver aangezien hij van Bree is, maar voor mij zou dat wel dichtbij zijn.
Buiten garantie zou ik gewoon bij iemand langsgaan die ik ken, of zelf doen voor de dingen die ik zelf kan doen.
Bij onze fietsen op het werk deden we ook veel zaken zelf.

Algemeen :

Als je daar zelf niet wat kan aan werken is dat een miskoop. In je hoofd gaat dan fiets=geloop en miserie.

Enfin ik hoop van niet hè, maar meestal zit ik er niet zo ver naast. En de fietsenmaker….. de meesten staan niet te springen om aan bafang en andere Chinese motoren te werken die ze zelf niet verkopen. Ze kennen het niet en de aftersales is 1 grote chaos. Met onze eigen winkel repareren we deze fietsen wel (aan 15 euro hoger uurloon) uitgezonderd de motoren en batterijen. 
 

Bafang : hebben echt goede motoren maar hier en daar ook echte cheap ass shit. Het is enorm moeilijk om daar het bos door de bomen te zien omdat er geen lijn in zit. Door de enorme verscheidenheid aan motoren is het ook aartsmoeilijk om aan parts te raken. Een fietsenmaker die Bafang verkoopt kan ook meestal enkel de service bieden van de motor die hij aanbied daardoor. Soit wij doen het merk motoren bewust niet. Al dikwijls getwijfeld (wegens “goedkoper”) vanwege prijs/kwaliteit bij aankoop. Maar goed er is niets zo snel als de prijs welke vergeten wordt na aankoop…..

In dit geval: ik denk wel dat je zo slim bent om die afwegingen te maken en je hebt vooraf gedacht waar je kan gaan voor onderhoud. Met wat geluk (indien je hem sporadisch gebruikt ben je meer dan een jaar vrij van onderhoud). 

[knight-rider 97]

10 uren geleden, CAS zei:

Veloci is via bizzbike/moof zeker? Die zeggen van alles tegen de klant, antwoorden alles met ja en geven dat dan mee aan een koerier die van niks op de hoogte is gesteld. 

Ja dat is van bizzbike, maar met hen heb ik nooit contact gehad. Ik veronderstel dat zij hadden moeten bellen om te laten weten wanneer die fiets geleverd ging worden, maar dat is dus nooit gebeurd.

Ik heb de fiets gewonnen via hbvl en heb toen een bericht gekregen dat ik gewonnen had en dat ik binnen de 2 maanden opgebeld zou worden om de levering te regelen.

[CAS 7.282]

28 minuten geleden, knight-rider zei:

Ja dat is van bizzbike, maar met hen heb ik nooit contact gehad. Ik veronderstel dat zij hadden moeten bellen om te laten weten wanneer die fiets geleverd ging worden, maar dat is dus nooit gebeurd.

Ik heb de fiets gewonnen via hbvl en heb toen een bericht gekregen dat ik gewonnen had en dat ik binnen de 2 maanden opgebeld zou worden om de levering te regelen.

Ja, ik heb die fietsen nog rond gebracht. In alle eerlijkheid, hun organisatie is geen ramp, ze is er gewoon totaal niet. 

Ik kreeg bvb een rittenplan op met 15 klanten. Bij klant 5 stond dan "zeker leveren na 15u" en bij klant 12 "zeker leveren voor 11u"

Bij de rest stond er niks, maar toch mensen die klaagden want er was gezegd geweest dat ik er om 7u 's morgens ging zijn terwijl je pas om 8u kon laden. Zo van die zaken. 

[Challazer 3.543]

https://www.tijd.be/ondernemen/transport/brusselse-fietsbouwer-cowboy-haalt-80-miljoen-dollar-op/10362164.html

@Jokke_vloze blijven het flikken  

[Jokke_vlo 14.812]

Uit de jaarcijfers 2020 bleek dat het opgehaalde kapitaal alweer bijna was opgebruikt. Het bedrijf leed netto 11,75 miljoen euro verlies, nadat het in 2019 al voor 8,6 miljoen euro in het rood was gegaan. Sinds de oprichting in 2017 heeft Cowboy bijna 25 miljoen euro nettoverlies geleden.
 

Niemand, maar dan ook niemand, snapt dit nog ?

16 miljoen euro (belachelijk weinig) omzet en 12 miljoen euro verlies en meer dan 140 miljoen euro in totaal opgehaald. 
 

Met mijn bedrijfjes draai ik puur in de fiets meer dan 5x die omzet en een mooie winst ……ik snap het niet meer. Zo een investeerder dumpt echt geld in een zwart gat in een soort blind geloof. Nooit maar dan ook nooit. 100% zeker maken die een deftige winst. NE-VER 

 

 

[ICM 22.307]

10 uren geleden, Jokke_vlo zei:

Uit de jaarcijfers 2020 bleek dat het opgehaalde kapitaal alweer bijna was opgebruikt. Het bedrijf leed netto 11,75 miljoen euro verlies, nadat het in 2019 al voor 8,6 miljoen euro in het rood was gegaan. Sinds de oprichting in 2017 heeft Cowboy bijna 25 miljoen euro nettoverlies geleden.
 

Niemand, maar dan ook niemand, snapt dit nog ?

16 miljoen euro (belachelijk weinig) omzet en 12 miljoen euro verlies en meer dan 140 miljoen euro in totaal opgehaald. 
 

Met mijn bedrijfjes draai ik puur in de fiets meer dan 5x die omzet en een mooie winst ……ik snap het niet meer. Zo een investeerder dumpt echt geld in een zwart gat in een soort blind geloof. Nooit maar dan ook nooit. 100% zeker maken die een deftige winst. NE-VER 

 

 

Ze hadden de investeerders beter voor 140 miljoen euro velo's laten kopen!

[ir_fuel 52.013]

1 minute ago, ICM said:

Ze hadden de investeerders beter voor 140 miljoen euro velo's laten kopen!

Of Bitcoin ...

[Subaru555 2.869]

En wat is de background van die investeerders. Zijn dat bekenden in jouw vak @Jokke_vlo?