Het schoorvoetende "Ik heb wreed veel goesting in een eerste moto!"-topic voor aspiranten & beginners

[DDke 8.688]

14 minuten geleden, gTa zei:

Heel veel moto's zijn "FUCK  DIT IS SNEL"-snel als je net je rijbewijs gedaan hebt en je daarna voor 't eerst met iets met wat poer in, de kraan helemaal open trekt.  

Alle moto's boven de 300 cc zijn snel als je die open trekt.

[toere 16.927]

Mijn eerste moto was een Suzuki 600F. 5j en 60.000km mee gereden. Was een goede leermoto maar op het laatst was die "traag" als mijn vrouw mee was. 

Mijn eerste echt "rappe" moto was een Suzuki GSX R750

[gTa 28.022]

Ik wou hier graag nog eens op reageren want ik vind het een superwijze post!

Op 21/1/2025 om 17:53, Mich zei:

Ik zou dolgraag met de motor kunnen/willen rijden maar ik weet ni of het iets voor mij is. Heb ook nooit met brommers gereden vroeger omdat het me weinig zegde. Ik heb meteen doorgespaard voor een auto. 

Compleet identiek bij mij.

Op 21/1/2025 om 17:53, Mich zei:

Enerzijds vraag ik me af of ik het wel ga kunnen en dan bedoel ik “heb ik er aanleg voor”? In een auto heb ik altijd het gevoel dat ik het wel onder controle heb, maar op een motor twijfel ik daar aan.

Ik durf met quasi-zekerheid stellen dat je dat zéker zal kunnen. Voor zover ik je ken, heb je aanleg voor techniek, rijtechniek, ben je een sensitive driver ... en niet onbelangrijk: ondertussen ben je ook oud en wijs genoeg om jezelf onder controle te hebben.  

Op 21/1/2025 om 17:53, Mich zei:

Anderzijds is er de vraag of ik het dan wel graag ga doen. Ik mag een aantal forummers met bike (of tenminste bikerijbewijs of gebiked) tot m’n vriendenkring rekenen en als ik dan merk dat die niet meer of nauwelijks nog met de moto buitenkomen.

Je raakt daar het meest pijnlijke punt aan: het is minder evident om vaak (genoeg) per moto verplaatsingen te gaan doen. Je hebt drawbacks inzake gemak/comfort, inzake bagage, maar evident dat ook schrik/onwil om in suboptimale weersomstandigheden (koud/nat) te "moeten" rijden niet helpt. Per auto is gewoon zoveel makkelijker... instappen en wegwezen. Een moto vereist toch iet of wat extra werk (rijdersuitrusting aantrekken, niet altijd evident om deze bij aankomst ter plaatse te kunnen wegbergen, vaak is het vervelend om in moto-outfit naar een social event te gaan en daar dan met je afgeschraapte knee-sliders en die op je lederen tracksuit geborduurde Calvin-middenvinger-patch te moeten socializen met klanten b.v.  ). Enzoverder enzovoort. Allemaal terechte drawbacks die elke motard ondervindt.

Bijkomend of mogelijks zelfs belangrijker: voor velen helpt het ook niet dat je effectief een heel pak kwetsbaarder onderweg bent. Je mag nog zo goed en aandachtig rijden: als je 't van een ander vangt, ben je als motard doorgaans een pak minder goed af dan als autobestuurder. En met een gezin en de levensverantwoordelijkheden... het speelt mee.

Then again: vraag eens al al die forummers die je mag kennen met bike of ze niet meer of nauwelijks nog per moto buitenkomen omdat ze het niet leuk vinden. Er gaan er niet veel bevestigend antwoorden, daar ben ik zeker van.

En da's wat ik wou meegeven, for what it's worth. Ik kan enkel voor mijzelf spreken, maar ik leg het uit op een manier dat je 't kan naar jezelf vertalen (en ik denk dat we wel enkele parallelle elementen hebben in onze liefhebberij). Voor mij is rijplezier first and foremost het plezier dat voorkomt uit rijtechniek. Dat is de effectieve activiteit/kunde van het rijden/besturen van een auto of moto. Daar zit heel veel in: weten waarmee je op baan bent, kennis/inzicht in techniek (mechanica) en de relevante fysica etc, je input aanpassen aan het vervoersmiddel waarmee je aan de slag gaat, proberen één te worden met zowel de auto/moto maar ook met de omgeving en het voor jezelf bepaalde rijtempo/rijstijl/doelstelling, spelen met de multidimensionele balans input-output, streven naar de juiste bedieningstechnieken en -efficiëntie, het "voelen" van wat de auto/moto/banden/(secundaire)aandrijflijn/... doet, etc. En begrijp me niet verkeerd: dat hoeft ab-so-luut niet op de limiet, of op 't scherp van de snee, etc. Dat kan (voor mij) net zo goed aan een rustiger tempo, of beperkt worden tot het gewoon voorbeeldig rijden, of verengd worden tot een aantal elementen (breaking down van 'het rijden' in de onderdelen daarvan en er 1/enkele uit halen en daarop oefenen). En nog iets: dat betekent (voor mij) ook géénszins dat rijplezier enkel maar te ervaren valt als je met de meest puristische der vervoersmiddelen onderweg bent: ik kan me ook perfect aanpassen aan een moderne, zware, van elektronica en rijhulpmiddelen vergeven, loodzware kar zoals we ze vandaag als daily rijden (b.v. jouw Panamera, mijn 640i GT) en ook daarin rijplezier vinden/maken, zonder mezelf voor te liegen.

Enfin, waar ik toe wil komen: ik vind onnoemelijk veel meer dergelijk rijplezier in het motorrijden dan in het autorijden.
~ Dat komt vooral omdat het motorrijden nog altijd een véél "analogere" manier van rijden is dan autorijden. (Zelfs bij de recentste generatie fietsen met super-efficiënte rijhulpsystemen etc). Alleen al de véél grotere verhouding van jouw eigen gewicht tov het totaalgewicht ... dus de effecten van jezelf (en de manier waarop je zit, gewicht/druk gebruikt, etc) op het rijgedrag zijn veel groter. Je zit ook bloot en bovenop je machine, en zelfs de dichtgemetselde Euro5 uitlaatlijnen laten nog altijd waaaaay more geluid op je oren los.
~ Per moto ervaar je ook een veel hogere dosis involvement bij lagere snelheden dan met de hedendaagse auto's (dus niét van toepassing op ... ik zeg "maar" wat ... een 964 RS), waardoor je op onze huidige wegen en in het huidig maatschappelijk klimaat nog een pak méér rijplezier kan bereiken dan per auto.
~ Ook niet onbelangrijk: je bent veel meer één met de regio waar je rijdt. (Iets wat ik ook terug zoek door als vervanger van de M140i terug een cabrio te halen.) Je ruikt de bossen/velden waar je door rijdt, je voelt op minder dan 50 meter afgelegde afstand de temperatuur 4-5-6-7 graden plumitten als je van een zonovergoten veld een bos in rijdt. Je zit méér in de omgeving en minder in je kooi (auto).

Het vervelende is dat je kans hebt om snel te evolueren (ik acht jou daar ook heel vatbaar voor) en éénmaal je de limieten van 't motorrijden wil opzoeken (oh boy how awesome that is) moet je 't circuit op en ook daar ben je veel kwetsbaarder dan per auto. En uiteraard op de openbare weg ook, al helemaal als je daar "het zwijn" uithangt. (We all do, from time to time.)  Vandaar dat ik ook hoger schreef: zelfkennis en -controle is een cruciaal element bij 't motorrijden. 

Ik ben helemaal omgeslagen qua motorkeuze, vooral door enkele jaren geleden op den bots een Moto Guzzi Griso 1200 8V erbij te kopen. Dat is zo'n rás-echte Italiaanse "brakke bak", zo tjokvol onvolkomendheden en fouten en nukkigheden en whatnot ... dat het écht werken is op die fiets, echt leren omgaan met hoe die gereden wil worden, het leren coëxisteren, gaandeweg opgroeien ermee en 'm stap voor stap beter leren rijden, tot op het punt dat je beseft dat je eigenlijk een objectief "slechte" bike aan 't rijden bent maar dat je 't meeste rijplezier geeft dat je ooit kon ervaren. Simpelweg machtig.   Heb dan m'n moderne BMW weggedaan en heb er nog iets anders zots bijgekocht (een flat six "midlife crisis" moto) dat me een totaal andere vorm van rijplezier geeft, maar niettemin opnieuw rijplezier van de bovenste plank. Alleen al hoe zeldzaam/uniek die 2 fietsen zijn, dat alleen al is genieten.

Op 21/1/2025 om 17:53, Mich zei:

Als ik erover nadenk is het nauwelijks te vatten dat die moto er nooit gekomen is. Heb als kind veel en lang met de bmx gereden, fantaserend dat dat mijne moto was. Ik keek sinds 87 naar de motogp 125-250-500cc en heb nauwelijks jaren gemist, ik kijk nog steeds trouwens. Mijn rechterhand op de zaak is een echte motard en we praten er zeer vaak over. We hebben een 999 en Multistrada waar ik zogezegd direct kan opspringen, alleen ik weet ni hoe eraan te beginnen  

Het is ten eerste die theorie die me tegenhoudt om helemaal opnieuw te moeten gaan doen. En daarna nog die praktijk… gene cadeau he en je moet er toch moeite voor doen, komt ni vanzelf

Het is vooral de keuze maken om eraan te beginnen ... zo moeilijk is het écht allemaal niet. Heel veel rijscholen geven op voldoende wijze les om quasi zeker te zijn van slagen. Met een béétje affiniteit met automotive + een gezonde dosis ervaring en verkeersinzicht komt dan ongetwijfeld goed.

[gTa 28.022]

14 minuten geleden, DDke zei:

Alle moto's boven de 300 cc zijn snel als je die open trekt.

Tgoh, ik wil niet discussiëren, maar ... ik had toch al wat snel gerief op 4 wielen mogen rijden op 't moment dat ik voor m'n A ging ... en de lesmoto's (ik denk eoa Honda 500 naked), dat ging zeker vooruit maar dat verblufte mij toch niet echt. Idem als ik toen op de moto van m'n pa kroop (een boxer 1100 BMW), idem als ik dan mijn eerste eigen moto reed (eveneens boxer 1100 BMW). Daarentegen: toen ik de eerste keer een (oude) Vmax 1300 kon rijden en daarvan eens de paardjes los liet, dát was schrikken. Idem met m'n K1300R, de eerste keer dat ik die tot 't einde trok nadat-ie op full power was gezet ... dán trok ik zo'n ogen . En vele keren daarna nog altijd, hoe absurd snel dat blijft doortrekken, dat was écht nuts. Ik heb nog nooit met een +200pk ding gereden en ga 't vermoedelijk ook niet snel doen. Integendeel: ik ben aan 't downsizen ... allez da's een verkeerd woord want m'n Valk is fucking huuuuge ... aan 't minderen van pk's bedoel ik, en dat doet m'n rijplezier geenszins afnemen!

[DDke 8.688]

1 minuut geleden, gTa zei:

Tgoh, ik wil niet discussiëren, maar ... ik had toch al wat snel gerief op 4 wielen mogen rijden op 't moment dat ik voor m'n A ging ... en de lesmoto's (ik denk eoa Honda 500 naked), dat ging zeker vooruit maar dat verblufte mij toch niet echt. Idem als ik toen op de moto van m'n pa kroop (een boxer 1100 BMW), idem als ik dan mijn eerste eigen moto reed (eveneens boxer 1100 BMW). Daarentegen: toen ik de eerste keer een (oude) Vmax 1300 kon rijden en daarvan eens de paardjes los liet, dát was schrikken. Idem met m'n K1300R, de eerste keer dat ik die tot 't einde trok nadat-ie op full power was gezet ... dán trok ik zo'n ogen . En vele keren daarna nog altijd, hoe absurd snel dat blijft doortrekken, dat was écht nuts. Ik heb nog nooit met een +200pk ding gereden en ga 't vermoedelijk ook niet snel doen. Integendeel: ik ben aan 't downsizen ... allez da's een verkeerd woord want m'n Valk is fucking huuuuge ... aan 't minderen van pk's bedoel ik, en dat doet m'n rijplezier geenszins afnemen!

Misschien ben ik een nuance vergeten. We zitten hier in een topic voor mannen die hun eerste moto zoeken. 
Ik vond in het begin zelfs mij Transalp snel  

Hell, ik heb een Vespa gehad waar ik bang van was (die groene 225 Pinasco)

En idd, als je een rijschoolmoto op een startbaan van de luchthaven open trekt, dan is dat meh. Maar als je dat op de steenweg doet bij het buitenkomen van de rijschool...

 

[gTa 28.022]

3 minuten geleden, DDke zei:

Misschien ben ik een nuance vergeten. We zitten hier in een topic voor mannen die hun eerste moto zoeken. 
Ik vond in het begin zelfs mij Transalp snel  

Hell, ik heb een Vespa gehad waar ik bang van was (die groene 225 Pinasco)

En idd, als je een rijschoolmoto op een startbaan van de luchthaven open trekt, dan is dat meh. Maar als je dat op de steenweg doet bij het buitenkomen van de rijschool...

 

Juste, je herkadert zéér terecht. Dan heb je echt helemaal gelijk.

Hell, ik ben nu NOG ALTIJD niet helemaal op m'n gemak op een ouwe Italiaanse wesp als die voorbij de pakweg 70 gaat ...  

Daarom dat ik een dikke Japamerikaanse wesp gekocht heb (geel/zwart), dat ligt een tik stabieler.  

[msxx 7.823]

3 minuten geleden, DDke zei:

Misschien ben ik een nuance vergeten. We zitten hier in een topic voor mannen die hun eerste moto zoeken. 
Ik vond in het begin zelfs mij Transalp snel  

Hell, ik heb een Vespa gehad waar ik bang van was (die groene 225 Pinasco)

En idd, als je een rijschoolmoto op een startbaan van de luchthaven open trekt, dan is dat meh. Maar als je dat op de steenweg doet bij het buitenkomen van de rijschool...

 

Die rijlesmotor was serieus plezant, maar nooit indrukwekkend wat acceleratie betreft. Maar 140km/h op een kleine naked met een beetje zijwind was, euhm… een zekere indruk

 

Eenmaal mijn rijbewijs gehaald reed ik elke dag minimaal 1x 200km/h. Gewoon vanwege het verslavend effect. Bij 192km/h van 3e naar 4e, geweldig. 600cc tot de rode lijn (13.200) jagen. Echt briljant.

Brn wel blij dat ik die behoefte niet meer voel

[gTa 28.022]

1 minuut geleden, msxx zei:

Eenmaal mijn rijbewijs gehaald reed ik elke dag minimaal 1x 200km/h. Gewoon vanwege het verslavend effect. Bij 192km/h van 3e naar 4e, geweldig. 600cc tot de rode lijn (13.200) jagen. Echt briljant.

Brn wel blij dat ik die behoefte niet meer voel

Zeeer herkenbaar. Tot lang daarna zelfs. Mijn K13R was ook zo-ene. In no time zat je daarmee aan 200, ook bij den diejen was dat nog maar net van z'n 3 naar z'n 4. Hoe vaak ik dat gedaan heb...
Bij mij is die behoefte ook quasi verdwenen. Mijn Guzzi geeft me hetzelfde plezier aan een stuk lagere snelheid, alleen al door z'n veel kortere versnellingen en het opzwepend karakter.

[msxx 7.823]

1 minuut geleden, gTa zei:

Zeeer herkenbaar. Tot lang daarna zelfs. Mijn K13R was ook zo-ene. In no time zat je daarmee aan 200, ook bij den diejen was dat nog maar net van z'n 3 naar z'n 4. Hoe vaak ik dat gedaan heb...
Bij mij is die behoefte ook quasi verdwenen. Mijn Guzzi geeft me hetzelfde plezier aan een stuk lagere snelheid, alleen al door z'n veel kortere versnellingen en het opzwepend karakter.

Durf het bijna niet te vragen …  

Wanneer mag ik er een stukje mee rijden, in Lux bij voorkeur

[Lectra 43]

Super interessant allemaal. Ik twijfel ondertussen ook al ongeveer 20 jaar denk ik. Maar iedere keer stopt het als ik denk wat de gevolgen voor mij (en de mensen rondom mij) zouden zijn als het misgaat.  

[DDke 8.688]

2 minuten geleden, Lectra zei:

Super interessant allemaal. Ik twijfel ondertussen ook al ongeveer 20 jaar denk ik. Maar iedere keer stopt het als ik denk wat de gevolgen voor mij (en de mensen rondom mij) zouden zijn als het misgaat.  

Je moet dat niet doen he, die 200. Ik heb nog nooit 200 gereden met een motor.

Nee, ik lieg. 1 keer, op een CBR600R, 's nachts, opde E19 in Nivelles. Als snotneus, in kostuumbroek en hemd, zonder rijbewijs.

Maar blijft idd wel altijd een risico.

[gTa 28.022]

7 minuten geleden, msxx zei:

Durf het bijna niet te vragen …  

Wanneer mag ik er een stukje mee rijden, in Lux bij voorkeur

Jij mag dat sowieso! Ik vrees wel dat het niet jouw ding is, want het is écht een Italiaantje (het land waar alles goed is zolang het mooi is + alles op een maandag is gemaakt zelfs al was het in realiteit een donderdag).

Ze moet wel eerst een remapke krijgen want ik heb een ralenti-probleempje. Moet er eens mee naar Zeeland geraken om 'm daar bij Tovani binnen te steken (of hoe heet het). Mijn Valk moet er ook naartoe om te rejetten (andere uitlaat gestoken).

Eigenlijk zou je er eens een weekje mee moeten kunnen leven. Want ik vermoed dat ze weinig verleidingskunsten heeft bij een korte rencontre, tenzij je valt voor haar looks.

[gTa 28.022]

ROFL  

Het contrast!

1 minuut geleden, DDke zei:

Je moet dat niet doen he, die 200. Ik heb nog nooit 200 gereden met een motor.

Ja! Voilà!

Allez, behalve...

1 minuut geleden, DDke zei:

Nee, ik lieg. 1 keer, op een CBR600R, 's nachts, opde E19 in Nivelles. Als snotneus, in kostuumbroek en hemd, zonder rijbewijs.

   

[Monterey Jack 6.499]

2 minuten geleden, DDke zei:

Je moet dat niet doen he, die 200. Ik heb nog nooit 200 gereden met een motor.

Nee, ik lieg. 1 keer, op een CBR600R, 's nachts, opde E19 in Nivelles. Als snotneus, in kostuumbroek en hemd, zonder rijbewijs.

Maar blijft idd wel altijd een risico.

Ik heb zelden de nood om 200 te rijden. Heel soms eens doortrekken bij het oprijden van de snelweg, maar vanaf 150 wordt dat al zeer vervelend met mijn monster. 200 rijden lukt, maar is eigenlijk niets leuk aan  

Moet dat spel dringend nog eens starten, staat al 8 maand stil

[DDke 8.688]

3 minuten geleden, gTa zei:

Jij mag dat sowieso! Ik vrees wel dat het niet jouw ding is, want het is écht een Italiaantje (het land waar alles goed is zolang het mooi is + alles op een maandag is gemaakt zelfs al was het in realiteit een donderdag).

Ze moet wel eerst een remapke krijgen want ik heb een ralenti-probleempje. Moet er eens mee naar Zeeland geraken om 'm daar bij Tovani binnen te steken (of hoe heet het). Mijn Valk moet er ook naartoe om te rejetten (andere uitlaat gestoken).

Die Cobra?

[gTa 28.022]

7 minuten geleden, Lectra zei:

Super interessant allemaal. Ik twijfel ondertussen ook al ongeveer 20 jaar denk ik. Maar iedere keer stopt het als ik denk wat de gevolgen voor mij (en de mensen rondom mij) zouden zijn als het misgaat.  

Wel, dat besef is net goed, dat is er eentje dat je altijd mee in je rugzak/motovest moet steken als je op pad gaat.

De statistieken luiden (gelukkig) nog altijd niet dat er jaarlijks 10.000 motards hunnen bol af zijn in België, of dat je bij elke rit 27% kans hebt om 't niet na te kunnen vertellen.

[gTa 28.022]

Zojuist, DDke zei:

Die Cobra?

Affirmatief!

[DDke 8.688]

2 minuten geleden, gTa zei:

ROFL  

Het contrast!

Ja! Voilà!

Allez, behalve...

   

Ja..

[Monterey Jack 6.499]

1 minuut geleden, gTa zei:

Wel, dat besef is net goed, dat is er eentje dat je altijd mee in je rugzak/motovest moet steken als je op pad gaat.

De statistieken luiden (gelukkig) nog altijd niet dat er jaarlijks 10.000 motards hunnen bol af zijn in België, of dat je bij elke rit 27% kans hebt om 't niet na te kunnen vertellen.

Zijn natuurlijk altijd de stoere verhalen hè, ‘een moto, dat is niets voor mij, ik rijd me dood’. Veel mensen vergeten dat je niet in uw veilige cocon zit zoals in een auto, dat je alles voelt, … 
 

De kans dat ik me te pletter rijd met een auto is groter dan dat dat gaat gebeuren met de moto. Ik geniet er van om relatief rustig te rijden. Ik kan de near misses op 4 wielen amper tellen, deze morgen nog bijna in de flank gereden met de i4. Op 10 jaar moto ben ik 2x bijna gevallen. 1x door een olievlek op een rotonde en 1x door bandenzwart op mijn banden te doen  

[DDke 8.688]

3 minuten geleden, Monterey Jack zei:

1x door bandenzwart op mijn banden te doen  

Omg

[gTa 28.022]

8 minuten geleden, gTa zei:

Affirmatief!

Staat smerig, ding wordt gebruikt (behalve in deze pekel/zout omstandigheden) @DDke

[gTa 28.022]

5 minuten geleden, Monterey Jack zei:

De kans dat ik me te pletter rijd met een auto is groter dan dat dat gaat gebeuren met de moto. Ik geniet er van om relatief rustig te rijden. Ik kan de near misses op 4 wielen amper tellen, deze morgen nog bijna in de flank gereden met de i4. Op 10 jaar moto ben ik 2x bijna gevallen. 1x door een olievlek op een rotonde en 1x door bandenzwart op mijn banden te doen  

Bon.   Euh.    

[Monterey Jack 6.499]

1 uur terug, DDke zei:

Omg

 

Fier als een gieter mijn moto een eerste keer gewassen. De banden waren wat vuil dus proper gemaakt. 2 bochten weg van thuis en bijna tegen ‘den dek’  

[gTa 28.022]

17 minuten geleden, Monterey Jack zei:

 

Fier als een gieter mijn moto een eerste keer gewassen. De banden waren wat vuil dus proper gemaakt. 2 bochten weg van thuis en bijna tegen het dek  

De juiste schrijfwijze is tegen den dek.  

[Mich 2.891]

1 uur geleden, gTa zei:

Ik wou hier graag nog eens op reageren want ik vind het een superwijze post!

Compleet identiek bij mij.

Ik durf met quasi-zekerheid stellen dat je dat zéker zal kunnen. Voor zover ik je ken, heb je aanleg voor techniek, rijtechniek, ben je een sensitive driver ... en niet onbelangrijk: ondertussen ben je ook oud en wijs genoeg om jezelf onder controle te hebben.  

Je raakt daar het meest pijnlijke punt aan: het is minder evident om vaak (genoeg) per moto verplaatsingen te gaan doen. Je hebt drawbacks inzake gemak/comfort, inzake bagage, maar evident dat ook schrik/onwil om in suboptimale weersomstandigheden (koud/nat) te "moeten" rijden niet helpt. Per auto is gewoon zoveel makkelijker... instappen en wegwezen. Een moto vereist toch iet of wat extra werk (rijdersuitrusting aantrekken, niet altijd evident om deze bij aankomst ter plaatse te kunnen wegbergen, vaak is het vervelend om in moto-outfit naar een social event te gaan en daar dan met je afgeschraapte knee-sliders en die op je lederen tracksuit geborduurde Calvin-middenvinger-patch te moeten socializen met klanten b.v.  ). Enzoverder enzovoort. Allemaal terechte drawbacks die elke motard ondervindt.

Bijkomend of mogelijks zelfs belangrijker: voor velen helpt het ook niet dat je effectief een heel pak kwetsbaarder onderweg bent. Je mag nog zo goed en aandachtig rijden: als je 't van een ander vangt, ben je als motard doorgaans een pak minder goed af dan als autobestuurder. En met een gezin en de levensverantwoordelijkheden... het speelt mee.

Then again: vraag eens al al die forummers die je mag kennen met bike of ze niet meer of nauwelijks nog per moto buitenkomen omdat ze het niet leuk vinden. Er gaan er niet veel bevestigend antwoorden, daar ben ik zeker van.

En da's wat ik wou meegeven, for what it's worth. Ik kan enkel voor mijzelf spreken, maar ik leg het uit op een manier dat je 't kan naar jezelf vertalen (en ik denk dat we wel enkele parallelle elementen hebben in onze liefhebberij). Voor mij is rijplezier first and foremost het plezier dat voorkomt uit rijtechniek. Dat is de effectieve activiteit/kunde van het rijden/besturen van een auto of moto. Daar zit heel veel in: weten waarmee je op baan bent, kennis/inzicht in techniek (mechanica) en de relevante fysica etc, je input aanpassen aan het vervoersmiddel waarmee je aan de slag gaat, proberen één te worden met zowel de auto/moto maar ook met de omgeving en het voor jezelf bepaalde rijtempo/rijstijl/doelstelling, spelen met de multidimensionele balans input-output, streven naar de juiste bedieningstechnieken en -efficiëntie, het "voelen" van wat de auto/moto/banden/(secundaire)aandrijflijn/... doet, etc. En begrijp me niet verkeerd: dat hoeft ab-so-luut niet op de limiet, of op 't scherp van de snee, etc. Dat kan (voor mij) net zo goed aan een rustiger tempo, of beperkt worden tot het gewoon voorbeeldig rijden, of verengd worden tot een aantal elementen (breaking down van 'het rijden' in de onderdelen daarvan en er 1/enkele uit halen en daarop oefenen). En nog iets: dat betekent (voor mij) ook géénszins dat rijplezier enkel maar te ervaren valt als je met de meest puristische der vervoersmiddelen onderweg bent: ik kan me ook perfect aanpassen aan een moderne, zware, van elektronica en rijhulpmiddelen vergeven, loodzware kar zoals we ze vandaag als daily rijden (b.v. jouw Panamera, mijn 640i GT) en ook daarin rijplezier vinden/maken, zonder mezelf voor te liegen.

Enfin, waar ik toe wil komen: ik vind onnoemelijk veel meer dergelijk rijplezier in het motorrijden dan in het autorijden.
~ Dat komt vooral omdat het motorrijden nog altijd een véél "analogere" manier van rijden is dan autorijden. (Zelfs bij de recentste generatie fietsen met super-efficiënte rijhulpsystemen etc). Alleen al de véél grotere verhouding van jouw eigen gewicht tov het totaalgewicht ... dus de effecten van jezelf (en de manier waarop je zit, gewicht/druk gebruikt, etc) op het rijgedrag zijn veel groter. Je zit ook bloot en bovenop je machine, en zelfs de dichtgemetselde Euro5 uitlaatlijnen laten nog altijd waaaaay more geluid op je oren los.
~ Per moto ervaar je ook een veel hogere dosis involvement bij lagere snelheden dan met de hedendaagse auto's (dus niét van toepassing op ... ik zeg "maar" wat ... een 964 RS), waardoor je op onze huidige wegen en in het huidig maatschappelijk klimaat nog een pak méér rijplezier kan bereiken dan per auto.
~ Ook niet onbelangrijk: je bent veel meer één met de regio waar je rijdt. (Iets wat ik ook terug zoek door als vervanger van de M140i terug een cabrio te halen.) Je ruikt de bossen/velden waar je door rijdt, je voelt op minder dan 50 meter afgelegde afstand de temperatuur 4-5-6-7 graden plumitten als je van een zonovergoten veld een bos in rijdt. Je zit méér in de omgeving en minder in je kooi (auto).

Het vervelende is dat je kans hebt om snel te evolueren (ik acht jou daar ook heel vatbaar voor) en éénmaal je de limieten van 't motorrijden wil opzoeken (oh boy how awesome that is) moet je 't circuit op en ook daar ben je veel kwetsbaarder dan per auto. En uiteraard op de openbare weg ook, al helemaal als je daar "het zwijn" uithangt. (We all do, from time to time.)  Vandaar dat ik ook hoger schreef: zelfkennis en -controle is een cruciaal element bij 't motorrijden. 

Ik ben helemaal omgeslagen qua motorkeuze, vooral door enkele jaren geleden op den bots een Moto Guzzi Griso 1200 8V erbij te kopen. Dat is zo'n rás-echte Italiaanse "brakke bak", zo tjokvol onvolkomendheden en fouten en nukkigheden en whatnot ... dat het écht werken is op die fiets, echt leren omgaan met hoe die gereden wil worden, het leren coëxisteren, gaandeweg opgroeien ermee en 'm stap voor stap beter leren rijden, tot op het punt dat je beseft dat je eigenlijk een objectief "slechte" bike aan 't rijden bent maar dat je 't meeste rijplezier geeft dat je ooit kon ervaren. Simpelweg machtig.   Heb dan m'n moderne BMW weggedaan en heb er nog iets anders zots bijgekocht (een flat six "midlife crisis" moto) dat me een totaal andere vorm van rijplezier geeft, maar niettemin opnieuw rijplezier van de bovenste plank. Alleen al hoe zeldzaam/uniek die 2 fietsen zijn, dat alleen al is genieten.

Het is vooral de keuze maken om eraan te beginnen ... zo moeilijk is het écht allemaal niet. Heel veel rijscholen geven op voldoende wijze les om quasi zeker te zijn van slagen. Met een béétje affiniteit met automotive + een gezonde dosis ervaring en verkeersinzicht komt dan ongetwijfeld goed.

Merci voor het uitgebreide antwoord. Het is inderdaad wat je zegt.... helemaal mee eens, we zitten op dezelfde golflengte.

Als ik nadenk over dit vraagstuk dan moet ik steeds terugdenken aan een artikel uit een magazine van jaren terug dat ik las over Mike Hailwood, aka "Mike the Bike" ... long story short, Mike heeft ook F1 gereden gedurende een paar jaar. 

"Mike the Car" was very good, but "Mike the Bike" was simply outstanding   ... er is dus verschil in aanleg he